fedora-it
MINUTES
21:00:20 <frafra> #startmeeting
21:00:20 <zodbot> Meeting started Tue Nov 10 21:00:20 2015 UTC.  The chair is frafra. Information about MeetBot at http://wiki.debian.org/MeetBot.
21:00:20 <zodbot> Useful Commands: #action #agreed #halp #info #idea #link #topic.
21:00:20 <frafra> #chair fale
21:00:20 <zodbot> Current chairs: fale frafra
21:00:20 <frafra> #topic Roll Call
21:00:21 <frafra> .hello frafra
21:00:22 <zodbot> frafra: frafra 'Francesco Frassinelli' <fraph24@gmail.com>
21:00:40 <andreamal> .hello andreamal
21:00:41 <zodbot> andreamal: andreamal 'andrea malfatti' <andreamalfatti@tiscali.it>
21:00:42 <jpigface> .hello jpigface
21:00:47 <zodbot> jpigface: Sorry, but you don't exist
21:01:00 <jpigface> .hello juliuxpigface
21:01:01 <zodbot> jpigface: juliuxpigface 'Giulio Erler' <juliux.pigface@gmail.com>
21:01:47 <frafra> altri?
21:01:52 <fale> .hello fale
21:01:57 <zodbot> fale: fale 'Fabio Alessandro Locati' <fabio@locati.cc>
21:02:08 <panoramix> . hello panoramix
21:02:08 <zodbot> panoramix: panoramix 'None' <luigi.trezzi@alice.it>
21:03:08 <frafra> diamo ancora un po' di tempo per i ritardatari :)
21:03:52 <frafra> Caterpillar? altri? non siate timidi :)
21:04:07 <Caterpillar> uh? Stavo programmando :-)
21:05:12 <frafra> robyduck: giusto in tempo, siamo ancora in roll call
21:05:42 <frafra> bene, se non c'è nessun altro possiamo passare agli annunci
21:05:50 <robyduck> ah sì?
21:05:57 <robyduck> beh ci sono
21:06:00 <frafra> :)
21:06:15 <frafra> #topic Annunci
21:06:15 <frafra> invito chi partecipasse per la prima volta a leggere le poche e semplici regole per partecipare al meglio a questi incontri
21:06:18 <frafra> #link http://doc.fedoraonline.it/Meeting_IRC#Regole
21:06:20 <frafra> c'è stata una buona partecipazione durante lo scorso meeting (otto persone)
21:06:23 <frafra> per accedere ai resoconti dei precedenti incontri si può consultare il portale di meetbot:
21:06:26 <frafra> #link https://meetbot.fedoraproject.org/sresults/?group_id=fedora-it&type=channel
21:06:29 <frafra> #info Sono stati inaugurati i nuovi portali developer e communityblog
21:06:31 <frafra> #link https://developer.fedoraproject.org/
21:06:34 <frafra> #link https://communityblog.fedoraproject.org/
21:06:36 <frafra> #info E' stata rilasciata Fedora 23
21:06:38 <frafra> ne parleremo più diffusamente tra poco, nel punto successivo
21:06:41 <frafra> altri annunci?
21:07:17 <robyduck> confermata Astronomy Spin per F24
21:07:41 <jpigface> robyduck: davvero? ma è sparito il canale IRC :O
21:08:04 <robyduck> ?
21:08:47 <jpigface> robyduck: ero interessato al progetto... Da qualche settimana però è sparito il loro canale IRC e pensavo che fosse tutto naufragato. Ma se mi dici che è ancora attivo, meglio così :). (mi scuso per la digressione)
21:08:54 <robyduck> nuovo sistema di budgeting, ma non so quanto sia inerente al meeting per utenti finali
21:09:27 <robyduck> jpigface: sì lo si sapeva da un po', ma ufficialmente è stato confermato ieri IIRC
21:10:14 <frafra> robyduck: vuoi aggiungerlo come info?
21:10:17 <frafra> #chair robyduck
21:10:17 <zodbot> Current chairs: fale frafra robyduck
21:11:29 <robyduck> #info E' stata confermata Astronomy Spin per F24, inzio primo rilascio è F24 Alpha
21:11:39 <frafra> grazie robyduck
21:11:44 <frafra> altri annunci?
21:13:45 <frafra> passerei allora al punto successivo
21:14:10 <frafra> #topic Presentazione di Fedora 23
21:14:11 <frafra> ecco alcuni riferimenti e link interessanti riguardanti questo rilascio:
21:14:11 <frafra> #link https://docs.fedoraproject.org/en-US/Fedora/23/html-single/Release_Notes/index.html#sect-Release_Notes-Changes_for_Desktop
21:14:14 <frafra> #link https://fedoraproject.org/wiki/Releases/23/ChangeSet
21:14:16 <frafra> #link https://fedoramagazine.org/whats-new-in-fedora-23-workstation/
21:14:18 <frafra> #link https://fedoramagazine.org/whats-new-fedora-23-kde-plasma-desktop-spin/
21:14:21 <frafra> #info Per aggiornare da Fedora 22 si consiglia di utilizzare dnf (al posto del vecchio fedup)
21:14:24 <frafra> #link https://fedoramagazine.org/upgrading-from-fedora-22-to-fedora-23/
21:14:26 <frafra> il portale ufficiale della comunità italiana ha creato una guida apposita per questo aggiornamento
21:14:29 <frafra> # link http://doc.fedoraonline.it/Aggiornamento_Fedora_con_system-upgrade
21:14:32 <frafra> voglio ringraziare la comunità italiana l'interesse dimostrato per questa release e la sua partecipazione, soprattutto per quanto riguarda la parte di QA
21:16:21 <frafra> qualcuno vuole intervenire a riguardo o spiegarci qualche novità?
21:16:25 <robyduck> jpigface: https://fedorahosted.org/council/ticket/35#comment:15
21:16:55 <jpigface> robyduck: grazie
21:17:06 <jpigface> !
21:17:11 <frafra> (premetto che ho avuto poco tempo per guardare tutto, anche perché sono ammalato)
21:17:14 <frafra> jpigface: prego
21:17:36 <jpigface> niente... Solo tre parole a riguardo del ciclo di testing di F23: ossia...
21:17:42 <jpigface> È stata dura!
21:18:31 <jpigface> Son saltati fuori bug a poco tempo del rilascio (uno l'ho trovato per caso la mattina prima di andare a lavorare)
21:19:09 <jpigface> però... Personalmente son soddisfatto. Ora guardiamo avanti, a F24
21:19:11 <jpigface> EOF
21:19:25 <frafra> eheheh
21:19:34 <frafra> grazie jpigface; altri?
21:20:54 <frafra> se non ci sono domande passiamo oltre
21:22:01 <frafra> ok, prossimo punto
21:22:08 <frafra> #topic Fedora Release Party
21:22:08 <frafra> l'ultimo release party della comunità italiana risale ad un anno fa
21:22:08 <frafra> #link https://fedoraproject.org/wiki/Release_Party_F21_Milan#Fedora_21_Release_Party_-_Milan.2C_Italy
21:22:11 <frafra> per Fedora 23 ce ne potrebbero essere due: uno a Milano e uno a Roma
21:22:14 <frafra> #info fale e Frafra sta organizzando un release party a Milano per fine novembre
21:22:17 <frafra> fale, vuoi gentilmente spiegarci a che punto è l'organizzazione e dirci se hai bisogno di qualcosa?
21:23:14 <fale> Grazie Frafra. L'organizzazione sta procedendo. La location sembra che sarà offerta da StartMiUp (zona Milano Centrale) e la data dovrebbe essere nella settimana dal 23 al 30 novembre
21:23:37 <fale> spero che domani o al piú tardi giovedì si abbiano tutti i dettagli
21:23:54 <fale> appena ci sarà anche la data definita, faccio la pagina sul wiki e posto anche su FOL
21:24:37 <fale> se qualcuno è interessato a partecipare "attivamente" può dirmelo che qualcosa da fare c'é sempre:)
21:24:55 <fale> EOF
21:25:20 <frafra> grazie fale; ottimo direi :)
21:25:27 <frafra> #info Caterpillar e MEP hanno manifestato la volontà di organizzarne uno a Roma
21:25:31 <frafra> ci sono novità in merito?
21:26:38 <Caterpillar> frafra: quando si saprà in che periodo saranno disponibili i vari materiali decideremo una data
21:27:43 <frafra> ok; dei materiali parleremo tra poco
21:28:12 <frafra> qualcun altro ha domande da porre riguardo ai release party?
21:30:19 <frafra> ok, passiamo oltre
21:30:22 <frafra> #topic Aggiornamenti dagli ambassador
21:30:22 <frafra> #info Nella mailing list degli ambassadors si è discusso sulla produzione di materiale per F23
21:30:24 <frafra> ho fatto tesoro dei vostri pareri e commenti (espressi durante lo scorso incontro) e li ho riassunti all'interno della mia mail spedita alla mailing list degli ambassador, che ha dato vita ad una lunga ed interessante discussione
21:30:29 <frafra> #link https://lists.fedoraproject.org/pipermail/ambassadors/2015-October/023882.html
21:30:32 <frafra> oltre all'handbook del quale abbiamo parlato la scorsa volta, vi è
21:30:34 <frafra> #info Molti ambassadors vogliono sostituire ai DVD una  postazione per creare pennette USB contenenti Fedora
21:30:37 <frafra> vi segnalo che stiamo sviluppando un prototipo insieme ad idraulico (Sergio Agnes), con Raspberry Pi, monitor a cristalli liquidi, qualche LED e bottone
21:30:40 <frafra> le vostre idee e contributi sono, come sempre, ben accetti
21:30:42 <frafra> #info Per F23 (e probabilmente F24) saranno prodotti solo 1000 DVD, tutti Workstation x86_64
21:30:45 <frafra> #info https://lists.fedoraproject.org/pipermail/ambassadors/2015-November/023993.html
21:31:35 <frafra> (perdonate per la mia frase tronca - volevo solo introdurre l'idea della postazione USB)
21:33:10 <frafra> come sapete, l'idea è, sul medio-lungo periodo, di non produrre più DVD
21:33:22 <robyduck> più medio che lungo
21:33:46 <frafra> la domanda è bassa e da tempo si sta pensando a come sostituirli
21:33:51 <robyduck> credo che per F25, massimo F26 non ne facciamo più
21:34:27 <frafra> robyduck: grazie
21:34:53 <frafra> qualche parere o domanda in merito?
21:36:36 <frafra> penso che per il release party di Milano inviteremmo le persone a portare una penna usb per copiarci Fedora Workstation (o una spin a piacimento)
21:37:26 <frafra> i topic sono finiti, manca solo l'open floor; qualcuno ha da aggiungere altro?
21:37:38 <robyduck> io
21:37:49 <robyduck> (come al solito arriva il rompiballe)
21:37:58 <frafra> vai robyduck, sei chair
21:37:58 <robyduck> #topic Elezioni
21:38:31 <robyduck> per i cicli di rilascio F24 - F25 ci saranno nuove elezioni in quasi tutti i committee
21:39:15 <robyduck> si sta ancora discutendo (in modo abbastanza acceso) sul FAmSCo ma la sensazione che ho io che ci saranno elezioni FAmSCo per 7 seggi (tutti)
21:39:33 <robyduck> Council 1 dei due seggi eletti dalla comunità
21:39:41 <robyduck> FESCo 5 seggi
21:39:51 <robyduck> Environment & Stacks 5 seggi
21:40:26 <robyduck> modalità e candidature saranno le solite, nuancier è l'app per votare, ma per candidarsi arriveranno comunicazioni ufficiali a breve
21:40:32 <robyduck> EOF
21:41:17 <robyduck> uhmm...Env& Stacks sono solo 4 quelli vacanti, sorry
21:42:33 <robyduck> #topic Open Floor
21:42:33 <frafra> robyduck, domanda riguardante le scorse elezioni: pare che l'affluenza sia stata bassa e ho letto alcuni post a riguardo; tu che ne pensi?
21:42:44 <robyduck> #undo
21:42:44 <zodbot> Removing item from minutes: <MeetBot.items.Topic object at 0x22101350>
21:43:10 <frafra> personalmente ho fatto fatica a farmi una idea basandomi sulle interviste rilasciate, mi sembrava che le posizioni fossero abbastanza simili
21:43:15 <robyduck> sì è vero, ma c'è stata pochissima pubblicità. La gente non sapeva delle elezioni
21:43:35 <robyduck> con il magazine, il communityblog e l'attività social stavolta dovrebbe andare molto meglio
21:43:48 <robyduck> almeno si spera
21:43:50 <jpigface> ?
21:44:11 <frafra> grazie; proveremo anche noi sul canale a far conoscere date e modi per votare
21:44:13 <frafra> jpigface: prego
21:45:09 <jpigface> robyduck: ho letto (a dire la verità, assai velocemente e di sfuggita) sul Magazine della mancanza di nuove energie per il settore del Marketing. Tu sai qualcosa a riguardo delle (eventuali) difficoltà che stanno incontrando?
21:45:22 <jpigface> EOF
21:46:01 <robyduck> non tantissimo, ma di fatto ci sono pochissime persone nel marketing, che invece è un'attività troppo importante per noi
21:46:47 <robyduck> si vuole dare da tempo una spinta per far sì che più gente contribuisca a quell'attvitià spesso sottovalutata
21:46:56 <robyduck> mailga ne sa sicuramente di più
21:47:45 <frafra> ottimo :) altro?
21:47:57 <robyduck> #topic Open Floor
21:48:01 <robyduck> se c'è altro qui
21:48:11 <frafra> #info Kevin Kofler lascia il gruppo KDE SIG
21:48:11 <frafra> #link https://lists.fedoraproject.org/pipermail/kde/2015-October/016315.htm
21:48:11 <frafra> #info Sono disponibili i video e le slide della prima conferenza su systemd, tenutasi dal 5 al 7 novembre
21:48:14 <frafra> #link https://systemd.events/
21:48:16 <frafra> #link http://isuru-perera.blogspot.it/2015/08/linux-performance-observability-tools.html
21:48:19 <frafra> #link https://blogs.gnome.org/uraeus/2015/10/28/fedora-workstation-23-24-update/
21:48:22 <frafra> #info In caso di proposte in questo senso, il Fedora QA sarebbe d'accordo a riguardo di un completo abbandono delle ISO 32-bit x86
21:49:34 <frafra> non mi suona bene
21:49:35 <frafra> #undo
21:49:35 <zodbot> Removing item from minutes: INFO by frafra at 21:48:22 : In caso di proposte in questo senso, il Fedora QA sarebbe d'accordo a riguardo di un completo abbandono delle ISO 32-bit x86
21:49:38 <frafra> #info Qualora vi fossero proposte in questo senso, il Fedora QA sarebbe favorevole ad abbandonare le ISO 32-bit x86
21:49:49 <frafra> altre segnalazioni?
21:49:56 <frafra> altro "altro"? :D
21:49:59 <robyduck> #info A partire dalla prossimna settimana, il Cloud WG lo pianifica dal 17, viene avviato il rilascio bisettimanale delle immagini Atomic. Intorno a quella data anche le pagine web receperiranno questo nuovo ciclo.
21:50:06 <jpigface> !
21:50:28 <frafra> jpigface: non c'è bisogno in open floor (devo aggiungere questa nota alle regole), vai pure
21:51:23 <jpigface> Non so se c'è già qualche proposta o discussione ufficiale (forse solo in ambito del flavour server per F24), ma... Mi interessava sapere il vostro parere a riguardo delle ISO 32-bit.
21:52:19 <jpigface> (eof)
21:52:57 <frafra> jpigface: personalmente sarei favorevole ad una soluzione simile a quella adottata da CentOS: x86_64 in bella mostra e una x86 a 32 bit mantenuta separatamente per un po' di tempo
21:53:43 <robyduck> jpigface: di base sono assolutamente favorevole, troppi *problemi* oramai, ma non si può fare ancora. APAC e LATAM hanno per il 70-80% PC a 32bit. Forse tra 2-3 anni.
21:53:46 <frafra> penso che gli ultimi processori non a 64 bit x86 siano alcuni Atom prodotti nel decennio scorso direi
21:54:11 <frafra> accipicchia, 70-80 % non sono pochi
21:54:16 <jpigface> frafra: il problema è che... Se si mantiene la 32bit "non release-blocking", facilmente verrà rilasciata con qualche brutto bug.
21:54:37 <robyduck> appunto, dicevo di problemi che 32 bit crea
21:54:49 <robyduck> ma non puoi pensare che hai solo NA e EMEA
21:55:37 <robyduck> ci sono paesi, e ho visto personalmente, in cui i PC sono a 32 bit. 64 bit non sono così diffusi, questione di costi
21:55:44 <frafra> altrimenti si potrebbe considerare di focalizzare il supporto a 32 bit solo per alcune spin/ambienti; difficilmente una Workstation girerà su un 32 bit, o sbaglio?
21:56:06 <robyduck> e molti utenti usano Fedora proprio per allungare la vita a PC vecchi, quindi 32 bit, che con win non partono nemmeno più
21:56:20 <frafra> (intendo dire che Gnome 3 richiede, per girare in maniera adeguata, un pc relativamente recente)
21:56:24 <fale> robyduck: sicuramente è vero, ma è un grosso onere tenere su il 32bit, e piú si va avanti, e piú sarà oneroso
21:56:50 <jpigface> è una scelta difficile, ci sono i pro e i contro, per ogni scelta
21:57:01 <robyduck> fale: concordo, io ho descritto le cose lato utente finale in paesi APAC e LATAM
21:57:26 <frafra> alcune architetture in fedora sono considerate di serie B; forse x86 a 32 bit dovrebbe diventare qualcosa del genere
21:57:42 <robyduck> per NA e EMEA possiamo toglierli anche subito, e sicuramente per WS e KDE
21:58:20 <robyduck> se ho un PC datato a 32 bit scelgo Xfce o simile, non WS o KDE
21:58:28 <frafra> sarebbe da andarci cauti per evitare fork del progetto (penso ad una versione di Fedora a 32 bit, con nome diverso, leggera ecc.)
21:58:50 <frafra> quindi si potrebbe, proprio per i motivi che dice robyduck, collegare il discorso alle spin
21:59:01 <frafra> WS a 32 ha probabilmente poco senso
21:59:16 <robyduck> avrebbe un senso logico, sì
21:59:33 <jpigface> frafra: il problema è che.... Se si mantiene la 32bit come "arch di serie B", di sicuro non riceverebbe un testing adeguato e verrebbe rilasciata con qualche difetto.
22:00:19 <frafra> jpigface: è vero, ma se c'è interesse questi problemi si risolvono da soli; se l'interesse scarseggia il problema si risolve da sé
22:00:45 <frafra> (scusate l'italiano, non sto ancora bene e sono febbricitante)
22:00:57 <jpigface> quindi mi chiedo: meglio rilasciare una 32bit che potrebbe essere "rotta", o lasciarla proprio perdere?
22:01:09 <frafra> intendo dire che se c'è qualcuno che reputa importante la versione a 32 bit, può farsi avanti e dare una mano
22:01:50 <frafra> io direi rilasciarla, magari per alcune spin; le architetture minori sono state supportate in questo modo
22:02:03 <frafra> sia quelle nuove, sia quelle obsolete
22:02:22 <jpigface> dire che quel "qualcuno" non basterà mai. Macano i testers che scovino i bug e a ruota i maintainers che li fixano.
22:03:10 <jpigface> o meglio... ora forse li abbiamo, ma se li concentrassimo tutti su 64bit e arch, forse si alleggerirebbe un po' del carico...
22:03:48 <frafra> forse sembrerò brutale, ma se ci fossero 10 milioni di utenti a 32 bit e nessuno che si prende la briga di segnalare/risolvere un bug specifico della sua architettura... beh... siamo una comunità, bisogna partecipare e bisogna operare delle scelte
22:04:15 <frafra> ricordiamo che molti driver video per gpu poco recenti non sono nemmeno più presenti nelle versioni recenti di Fedora
22:04:39 <frafra> e molti pc vecchi a 32 bit usano schede tipo sis, savage, ecc.
22:05:24 <frafra> se la direzione è questa, penso non passerà molto tempo prima che x86 a 32 bit diventi un progetto di secondo livello
22:06:06 <frafra> (parla uno che questa sera ha messo F23 con LxQt su un Sempron 2800 di una decina di anni fa)
22:06:29 <panoramix> scusate, ma adesso i pc sono tutti a 64 bit?
22:07:02 <fale> purtroppo non tutte le persone collaborano in modo simile. Ci sono intere nazioni che usano Linux ma non mandano ne un bug, ne una fix ne null'altro...
22:07:16 <robyduck>22:07:28 <panoramix> grazie
22:07:36 <Caterpillar> [23:07] <fale> purtroppo non tutte le persone collaborano in modo simile. Ci sono intere nazioni che usano Linux ma non mandano ne un bug, ne una fix ne null'altro...
22:07:38 <Caterpillar> tipo brasile?
22:08:43 <fale> Caterpillar: il governo brasiliano sicuramente è un esempio... ma non l'unico
22:09:03 <frafra> panoramix: dire che tutti i processori x86 prodotto in questo decennio supportino i 64 bit (i primi x86_64 sono apparsi sul mercato più di 10 anni fa)
22:09:20 <frafra> fale: allora che si arrangino anche un po'... cioè...
22:09:48 <frafra> (scusate lo sfogo, ma l'idea del prendi e fuggi nel mondo del software libero non mi piace molto)
22:10:02 <frafra> altro? sennò continuiamo magari fuori dal meeting
22:10:19 <panoramix> No, nemmeno a me piace
22:11:12 <frafra> altro? tra un minuto chiudo
22:11:32 <robyduck> 3-2-1-....
22:11:41 <frafra> eheheh
22:12:06 <frafra> grazie per la partecipazione, ci vediamo martedì 24 novembre, sempre alle 22, sempre qui su #fedora-it
22:12:10 <frafra> #endmeeting