19:30:05 <Simo[ne]> #startmeeting
19:30:05 <zodbot> Meeting started Tue Oct  7 19:30:05 2014 UTC.  The chair is Simo[ne]. Information about MeetBot at http://wiki.debian.org/MeetBot.
19:30:05 <zodbot> Useful Commands: #action #agreed #halp #info #idea #link #topic.
19:30:08 <Simo[ne]> #meetingname doc-fol
19:30:08 <zodbot> The meeting name has been set to 'doc-fol'
19:30:15 <Simo[ne]> #chair bebo_sudo
19:30:15 <zodbot> Current chairs: Simo[ne] bebo_sudo
19:30:21 <Simo[ne]> #topic Appello
19:30:25 <bebo_sudo> .fas bebosudo
19:30:26 <Simo[ne]> - Per l'appello è sufficiente anche dare solo un segno della propria presenza
19:30:26 <zodbot> bebo_sudo: bebosudo 'Alberto' <bebo.sudo@gmail.com>
19:30:27 <andreamal> .fas andreamal
19:30:29 <zodbot> andreamal: andreamal 'andrea malfatti' <andreamalfatti@tiscali.it>
19:30:29 * Simo[ne] c'è
19:30:40 <veon> .fasinfo veon
19:30:42 <zodbot> veon: User: veon, Name: Andrea Masala, email: andrea.masala87@gmail.com, Creation: 2014-06-24, IRC Nick: veon, Timezone: UTC, Locale: it, GPG key ID: CD768602, Status: active
19:30:45 <zodbot> veon: Unapproved Groups: cvsl10n
19:30:47 <Yattatux> .fas yattatux
19:30:47 <zodbot> veon: Approved Groups: cla_done cla_fpca
19:30:50 <zodbot> Yattatux: yattatux 'Alessandro Bugliazzini' <yattatux@gmail.com>
19:30:56 * mailga around
19:30:58 <frafra> .fas frafra
19:30:59 <zodbot> frafra: frafra 'Francesco Frassinelli' <fraph24@gmail.com>
19:31:00 <Simo[ne]> innanzi tutto benvenuti al meeting, lasciamo l'appello aperto qualche minuto e poi incominciamo con l'ordine del giorno
19:31:46 <Simo[ne]> dei redattori chi c'è? a occhio vedo frafra, yatta e bebo_sudo
19:31:50 <Simo[ne]> qualcun altro?
19:32:01 * Simo[ne] si ricorda che pure mailga è un redattore
19:32:52 <Simo[ne]> va beh, se qualcuno si vuole aggiungere successivamente, può farlo, continuiamo con le formalità
19:32:57 <Simo[ne]> così arriviamo prima al succo
19:32:58 <Simo[ne]> #topic Approvazione dell'ordine del giorno
19:33:10 <Simo[ne]> http://fpaste.org/140019/07615141/
19:33:15 * mailga è a riposo..... ho solo aiutato a mettere in piedi doc-fol.
19:33:17 <Yattatux> mailga è IL redattore.
19:33:19 <Simo[ne]> questo è l'ordine del giorno, volete modificare/aggiungere qualcosa?
19:33:27 <Simo[ne]> altrimenti lo mettiamo ai voti e procediamo
19:34:22 <Yattatux> per me l'ODG è +1
19:34:31 <frafra> +1
19:34:32 <Pocoto> scusate il ritardo... eccomi arrivato, ciao a tutti!
19:34:37 <andreamal> +1
19:34:48 <Simo[ne]> Pocoto, c'è l'ordine del giorno da approvare :D
19:35:07 * Simo[ne] si astiene
19:35:13 <bebo_sudo> Pocoto: http://fpaste.org/140019/07615141/
19:35:40 <bebo_sudo> ODG +1 anche per me
19:36:17 <Simo[ne]> #info L'ordine del giorno è stato approvato
19:36:34 <Simo[ne]> #link http://fpaste.org/140038/27105621/
19:36:50 <Simo[ne]> ok, le formalità sono finite, possiamo incominciare con la parte viva della discussione
19:37:00 <Simo[ne]> #topic Stato di salute della redazione
19:37:07 <Yattatux> altri presenti? ad esempio robyduck Rebecca92 tempus_fol idraulico Caterpillar
19:37:17 <bebo_sudo> #commands
19:37:17 <zodbot> Available commands: #accept #accepted #action #agree #agreed #chair #commands #endmeeting #halp #help #idea #info #link #lurk #meetingname #meetingtopic #nick #rejected #restrictlogs #save #startmeeting #topic #unchair #undo #unlurk
19:37:36 <Simo[ne]> Volevo dare qualche dato statistico
19:37:46 <Simo[ne]> siamo 28 iscritti nella ML di doc.fol
19:38:41 <bebo_sudo> tanti, ma pochi attivi
19:38:52 <Simo[ne]> l'attività in ML è molto scarsa, ho contato ad esempio 6 discussioni che necessitano interventi per andare in porto
19:38:57 <Simo[ne]> in particolare le seguenti
19:39:03 <Simo[ne]> - smaltimento lavoro in ML
19:39:04 <Simo[ne]> - - Owncloud di Caterpillar
19:39:04 <Simo[ne]> - - Backup
19:39:04 <Simo[ne]> - - SSD in cantiere (fluttuante di bebo)
19:39:04 <Simo[ne]> - - Chromium di luigi
19:39:04 <Simo[ne]> - - Acrobat Reader da rileggere di gigi
19:39:06 <Simo[ne]> - - Zenoss per Fedora di luigi
19:39:39 <Yattatux> Non credo Luigi finirà mai la guida Chromium
19:39:55 <Simo[ne]> Siamo in pochi ma la burocrazia della wiki necessita di almeno 2 persone per portare in porto una guida
19:40:05 <bebo_sudo> !
19:40:14 <Simo[ne]> quindi se alle mail non c'è risposta la procedura si arena
19:40:18 <Simo[ne]> bebo_sudo, parla pure :D
19:40:23 <Caterpillar> \o/
19:41:05 <Simo[ne]> A proposito dello stato di salute, ricordo che luigi fosse parecchio coinvolto nella creazione/modifica delle guide
19:41:35 <bebo_sudo> direi di fare un ping per email ai redattori, chiedendo di farsi vivi
19:41:36 <Simo[ne]> e se non sbaglio abbiamo qualche colpa se ha perso un po' di voglia, penso che Yattatux possa dire qualcosa di più visto che se ben ricordo l'ha seguito
19:42:52 <Simo[ne]> bebo_sudo, teoricamente ogni email che inviamo alla ML dovrebbe essere un ping :D, questo meeting serviva appunto anche per capire quanti fossimo veramente
19:42:58 * bebo_sudo chiede lumi riguardo al povero luigi
19:43:40 <bebo_sudo> lo so Simo[ne] ma credo che qualcuno abbia impostato la ML con un filtro e semplicemente non ci fa caso.
19:44:10 <bebo_sudo> quindi direi che se dopo un ping formale non si fa sentire, procederei con una mail personale
19:44:15 <bebo_sudo> mi offro di farlo io
19:44:33 <Simo[ne]> bebo_sudo, questo si può fare, sicuramente, ma dubito di riuscire ad arrivare a quelle persone che non si fanno sentire da più di due anni
19:44:42 <Simo[ne]> tentar non nuoce, quindi sicuramente +1
19:45:00 <bebo_sudo> tutti d'accordo?
19:45:12 <frafra> +1
19:45:23 <Simo[ne]> #action bebo_sudo contatta i redattori per incentivare la loro presenza
19:45:34 <bebo_sudo> #agreed
19:45:34 <andreamal> +1
19:45:46 <bebo_sudo> #help
19:45:47 <Pocoto> +1
19:45:56 <bebo_sudo> #help idea
19:46:09 <Yattatux> @ Simon[ne]: Purtroppo Luigi (sabbo) non è riuscito ad entrare in sintonia con il metodo di doc.fol e per questo si è allontanato. Lui non è presente stasera, quindi non voglio né posso entrare nei dettagli, ma bisogna ricordare che Doc.Fol è e rimane un lavoro di squadra, non un blog personale, bisogna quindi redigere le guide in base alle opinioni della maggioranza, anche se questa può non essere in accordo con la propria idea iniziale.
19:46:39 <Simo[ne]> Yattatux, non c'è modo di recuperarlo?
19:46:47 <bebo_sudo> Yattatux: grazie del resoconto
19:48:12 <Yattatux> io ho tentato tempo fa, ma senza risultato. Non credo sia facile ma se anche qualcun altro ha voglia di contattarlo potrebbe cambiare idea, al massimo dice "no".
19:48:43 * mailga propone di creare una sezione guide avanzate per sabbo, in fondo le sue guide non sono proprio alla portata di tutti.
19:48:43 <bebo_sudo> #action bebo_sudo sentirà anche luigi
19:49:32 <bebo_sudo> mailga: non diventerebbe troppo personale la questione?
19:49:44 * mailga dimentica che tale sezione c'è già.
19:50:02 <mailga> bebo_sudo: con Sabbo è personale, o lo si accetta o non scrive.
19:50:31 <Simo[ne]> direi di terminare la discussione su luigi visto che non è presente, mi interessava solo capire se fosse recuperabile visto che era molto propositivo
19:50:35 <mailga> bebo_sudo: lui è molto radicale sulle sue idee.
19:50:41 <Simo[ne]> mailga immagino lo conosca per folio
19:51:42 <mailga> Simo[ne]: anche.
19:52:16 <Simo[ne]> va bene se chiudiamo il capitolo luigi?
19:52:16 <bebo_sudo> mailga: vuoi sentirlo te che lo conosci già? io sarei abbastanza uno sconosciuto penso
19:53:37 * Simo[ne] zZz
19:53:38 <mailga> bebo_sudo: son fuori dai giochi, se devo dirla tutta anche fol/doc-fol oltre a folio sta subendo la crisi di "attitudini".
19:53:57 <Yattatux> Secondo me è giusto tentare di recuperare redattori e cercarne di nuovi, ma sarebbe sbagliato mettere alcuni in una posizione di vantaggio individuale per non ben precisati motivi. Altrimenti cambiamo metodo a Doc.Fol e ognuno fa ciò che vuole come vuole.
19:54:17 <bebo_sudo> Yattatux: +1
19:54:39 <mailga> Yattatux: +1 ecco perchè se Sabbo volesse rientrare sarebbe da chidergli "ome?"
19:54:54 <bebo_sudo> sono d'accordo che sia un contributo importante, ma la vedrei come una prevaricazione
19:54:58 <bebo_sudo> chiudiamo qua?
19:55:08 <Simo[ne]> +1 per chiudere la questione luigi
19:55:26 <Yattatux> +1 chiudere questione luigi
19:55:38 <Simo[ne]> ecco, prima di finire questa sezione vorrei tirare in ballo la guida che ho proposto (quella sul backup)
19:55:56 <Simo[ne]> la procedura vuole che prima di pubblicare la bozza della guida, essa debba essere accettata
19:56:22 <Simo[ne]> anche un "va bene" in bianco è sufficiente... 1 minuto per leggere l'email e 10 secondi per rispondere
19:57:07 * mailga back in 10
19:57:44 <Simo[ne]> altrimenti possiamo fregarcene dell'approvazione di una guida in ML e procedere subito con la sottomissione della bozza
19:58:13 <Yattatux> mailga: cosa intendi esattamente con "la crisi di attitudini"?
19:58:49 * Simo[ne] mailga si è assentato un attimino
19:58:50 <Caterpillar> Simo[ne]: non ho letto la tua e-mail
19:59:12 <Simo[ne]> Caterpillar, tu hai una guida dove va chiusa la procedura
19:59:14 * bebo_sudo confessa di non ricordarsi la mail di Simo[ne]
19:59:19 <frafra> ho letto la discussione, ma non ho mai visto il link alla guida, forse è scivolato in spam
19:59:34 <Simo[ne]> frafra, non c'è la guida perché prima va approvata l'idea
20:00:07 <Simo[ne]> io ce l'ho pronta, aspetto che almeno un redattore dia il lasciapassare per sottometterla
20:00:12 <Yattatux> Simon[ne] io ho letto la tua proposta di guida e abbiamo avuto anche una piccola discussione.
20:00:24 <Yattatux> Per questo avevo lasciato ad altri la parola.
20:00:46 <frafra> ok, chiedo scusa; non risposi perché, per quanto la reputi utile, non uso rsync di solito e temo di non poter apportare nulla
20:00:47 <Yattatux> Non credo sia possibile che nessuno abbia letto le varie mail.
20:00:50 <Simo[ne]> Yattatux, :D sì ricordo, ma serve una frase che dica "sì, per me va bene di inserire una guida sul backup nella documentazione di fol"
20:01:28 <Simo[ne]> poi la sottomissione e la discussione della guida è lo step successivo
20:01:33 <bebo_sudo> mi associo a quanto detto da frafra, mai usato rsync
20:02:00 <Yattatux> Simo[ne] giusto. Nulla di personale infatti :D ma questo è un classico caso in cui nessuno risponde in ML
20:02:09 <Simo[ne]> siamo in 4, se 3 non rispondono perché non usano rsync allora il tutto viene arenato
20:02:55 <Simo[ne]> la guida può chiamarsi Backup con rsync, se qualcuno vuole farlo con altri tool (ad esempio il back-in-time di Caterpillar) è libero di aggiungere una pagina
20:03:14 <Yattatux> Simo[ne] +1 bisogna comunque dare un parere, ci vogliono 5 minuti per vedere la man di rsync e capirne il funzionamento, seppur a grandi linee.
20:04:11 <Yattatux> io ad esempio ho la guida sna-intel arenata per lo stesso motivo. E parlo dell'anno 2013....
20:04:25 <Simo[ne]> di solito il parere non può che essere positivo in questa prima fase perché si chiede di aggiungere qualcosa senza avere il qualcosa sottomano
20:04:38 <Simo[ne]> però va scritto quel "va bene"
20:05:01 <frafra> io do un parere positivo; la mia conoscenza, seppur limitata, mi porta a pensare che le opzioni siano più che sane, soprattutto quelle legate al preservare gli attributi, cosa che spesso si ignora e fa nascere problemi nei ripristini delle home; mi piacerebbe sapere se (ed eventualmente come) si possa mettere un controllo checksum per evitare bitrot, che secondo me è un problema molto sottovalutato
20:05:19 <bebo_sudo> so a grandi linee come funziona e avevo letto la discussione, ma non avevo più risposto
20:05:24 <Simo[ne]> altrimenti gigi è sparito, doveva e voleva rileggere la guida su acrobat reader
20:05:33 <Yattatux> Si chiede ai lettori della ML di spendere 5-10 minuti del loro tempo per dare una risposta, un parere, altrimenti la ML muore e muore anche doc.fol...
20:06:09 <Simo[ne]> e per quanto riguarda luigi, penso che la guida di chromium sia interessante da portare in porto, magari può farlo qualcuno che usa chromium
20:06:13 <Yattatux> Simo[ne] gigi alias Panoramix su FOL.
20:06:22 <Simo[ne]> Yattatux, queste cose non le so :D
20:07:01 <bebo_sudo> la possiamo mettere ai voti dopo, quando abbiamo cambiato topic. ok?
20:07:15 <Simo[ne]> ok
20:07:29 <Simo[ne]> C'è altro per quanto riguarda lo stato di salute della redazione? Ricordo che il prossimo topic è #reclutamento
20:08:09 <Yattatux> Simo[ne] era per fare una distinzione delle persone, luigi (sabbo) si occupava della guida chromium, gigi (panoramix) della rilettura acrobat reader. quest'ultimo gigi è ancora dei nostri almeno sul forum.
20:08:30 <Yattatux> !
20:08:52 <bebo_sudo> prego
20:09:04 <Simo[ne]> sì, ma sono molto simili, entrambi erano eccitatissimi all'idea di dare un loro contributo, entrambi hanno preso degli impegni nel cantiere wiki ed entrambi spariti
20:10:00 <Yattatux> Per lo stato di salute della redazione direi che gli attuali redattori dovrebbero essere leggermente più presenti in ML, anche per le domande o richieste banali, ma che permettono al redattore di una guida di portarla avanti con il consenso e la partecipazione di tutti
20:10:12 <Simo[ne]> +1 Yattatux
20:10:29 <bebo_sudo> +1 yatta e mi scuso in anticipo perché spesso sono il primo
20:11:05 <Pocoto> +1
20:11:34 <Simo[ne]> passo al prossimo topic allora, se qualcuno ha qualcosa da aggiungere c'è sempre #eventuali alla fine
20:11:52 <Simo[ne]> #topic Reclutamento
20:12:48 <bebo_sudo> argomento ostico...
20:13:00 <Simo[ne]> C'è la speranza che questo meeting possa servire ad avvicinare qualche anima alla redazione ma vedo che a scrivere sono solo i redattori
20:13:09 <Yattatux> qualcuno che vuole provare il brivido di essere Redattore? :D
20:13:40 <veon> !
20:13:55 <Simo[ne]> Se qualcuno volesse diventare redattore, potete contattare in query Raspy che, quando online, vi spiegherà come fare passo per passo
20:13:56 <Simo[ne]> veon
20:14:17 <Simo[ne]> dica
20:14:18 <veon> prima avevo capito che fosse "riservato" ai redattori in carica quindi leggevo :)
20:14:41 <Rebecca92> presente!
20:14:41 <Simo[ne]> è il meeting di doc-fol, ma tutti sono invitati a partecipare
20:14:46 <veon> comunque, esattamente cosa significa, in concreto, diventare redattore?
20:15:00 <Simo[ne]> lascio la parola al presidente :D
20:15:03 <Simo[ne]> bebo_sudo prego
20:15:07 <veon> :)
20:15:34 <Yattatux> in molti casi è divertente essere redattore, si può litigare in ML (io lo faccio spesso) o tramite chat, si può dare il proprio contributo su qualcosa che si conosce e poi c'è molta soddisfazione quando la tua guida è finalmente online.
20:16:15 <Yattatux> :)
20:16:35 * mailga crede che il redattore debba anche perseguire l'obiettivo di doc-fol: documentazione fruibile.
20:16:39 <bebo_sudo> essere redattori di doc.fol significa voler aiutare la comunità italiana (fedoraonline.it) a
20:17:14 * Simo[ne] ricorda che c'è un'intera sezione di 4 topic riguardante le guide
20:17:31 <bebo_sudo> creare guide PER gli utenti scritte DAGLI utenti. Chiunque può contribuire! (anche in questo meeting) e
20:17:32 * Rebecca92 chiede se irrompere ora possa essere fastidiosa, dato che ha due cosette da dire :)
20:17:48 <bebo_sudo> !
20:18:09 <veon> !
20:18:13 <Rebecca92> bebo_sudo, entro?  :D
20:18:18 <Simo[ne]> Rebecca92, puoi irrompere quando vuoi, solo guardate l'ordine del giorno
20:18:27 <Simo[ne]> per evitare di discutere di qualcosa previsto per dopo
20:18:40 <Simo[ne]> ODG: http://fpaste.org/140038/27105621/
20:18:44 <bebo_sudo> quindi non bisogna avere paura di non saperne abbastanza, perché c'è sempre bisogno
20:18:47 <Rebecca92> Simo[ne], grazie
20:19:12 <Rebecca92> mi pare di essere in odg, se non erro, quindi vado
20:19:23 <bebo_sudo> posso portare la mia stessa esperienza che, da utonto al 1000% qual'ero, grazie a fedora ma soprattutto a fol
20:19:25 <Simo[ne]> aggiungo che ognuno contribuisce per quel che può
20:19:49 <bebo_sudo> ora studio ingegneria dell'informazione :) quindi non fatevi problemi a buttarvi, male non può fare ;)
20:19:51 <bebo_sudo> EOF
20:19:52 <Simo[ne]> non c'è nessuna deadline e nessun obbligo
20:19:54 <bebo_sudo> prego
20:20:02 <Rebecca92> insomma, la wiki italica è un po' carente, almeno in fol.it , vedendo i paciocchi che ha fatto simona, pur essendo una sistemista ha fatto, posso dire che sia il caso di integrarla
20:20:33 <Rebecca92> mancano molte cose nella sezione media, o meglio ci sono alcune lacune o "acronicità" .
20:21:11 <Rebecca92> per esempio vengono citati software senza definire in quali repository siano presenti, anzi, in un caso si fa confusione tra repos differenti
20:21:15 <Rebecca92> (vlc)
20:21:39 <Simo[ne]> la documentazione soffre le carenze dei redattori... se non c'è nessun esperto di settore è normale che le guide più tecniche non possano essere revisionate
20:22:00 <Yattatux> Rebecca92 ed è per questo che siamo qui. Servono dita volenterose che possano picchiare sulla tastiera quel tanto che basta per ampliare e migliorare le guide. :)
20:22:01 <Rebecca92> poi, una buona lista di repository "affidabili" non è cattiva cosa.
20:22:13 * bebo_sudo si chiede chi è simona, ed è contento di vedere che Rebecca92 ha trovato degli "errori" da sistemare
20:22:22 <Simo[ne]> molte guide sono state create in passato e sono rimaste congelate fino ad oggi, per questo se c'è qualcuno disposto a dare una mano, ma ben volentieri
20:22:27 <bebo_sudo> Categoria:Repository ma no
20:22:33 <bebo_sudo> ma ne parliamo dopo
20:22:48 <bebo_sudo> Simo[ne] +1
20:22:53 <Yattatux> !
20:22:54 <Rebecca92> bebo_sudo, simona è la mia compagna , che ha installato gnu linux in questi giorni . è spesso su sto chan a rimediare i casini che ha fatto :)
20:23:19 <Simo[ne]> vi prego, parlate liberamente :D
20:23:21 <Rebecca92> Yattatux, se è concessa la traduzione spudorata da altre fonti io sarei presente.
20:23:30 <mailga> Rebecca92: http://doc.fedoraonline.it/Categoria:Repository
20:23:35 <veon> ok Simo[ne]... :D
20:23:44 * robyduck c'è
20:23:51 <veon> bebo_sudo, grazie per il chiarimento, il dubbio ovvio che viene è di essere il PRIMO fruitore di TUTTE le guide... diciamo che prima di diventare Prof. ce ne passa :)
20:23:52 <veon> ad ogni modo volevo chiedere chiarimenti sul punto di mailga, ossia: documentazione fruibile?
20:23:58 <robyduck> VLC non è sbagliato
20:24:35 <Yattatux> Per rimanere nel topic direi che Rebecca92 e veon sembrano essere abbastanza interessati a far parte della redazione. Giusto_
20:24:39 <Simo[ne]> Rebecca92, dal mio punto di vista, ho letto che lo scrivevi in un'altra occasione, secondo me doc-fol non deve essere la traduzione del wiki ufficiale che rimane il riferimento principale. Deve essere qualcosa di diverso, ovvero l'esperienza utente che viene trascritta per aiutare le persone
20:24:46 <robyduck> e non è concessa la traduzione spudorata, a meno di accordi specifici tra autori (vedi Miranda)
20:25:27 <Rebecca92> mailga, me l'ero persa , ma http://doc.fedoraonline.it/Multimedia_Player_e_codecs qui vlc è indicata in un repos differente da dove sia . non è in livna :) neh, robyduck ?
20:25:47 <Rebecca92> Simo[ne], <Deve essere qualcosa di diverso, ovvero l'esperienza utente che viene trascritta per aiutare le persone> esplica meglio
20:25:48 * veon si chiede se non faccia parte dei compiti del l10n tradurre anche il wiki ufficiale...
20:25:51 <Simo[ne]> robyduck, immagino,che se deve essere tradotto qualcosa, questo deve rimanere sulla wiki del fedoraproject
20:26:00 <mailga> veon: diciamo che da che è nato FOL è sempre stato un sito entry-level, e la documentazione segue lo stesso input. C'è spazio anche per "cose da esperti" ma le guide devono comunque essere comprensibili e leggibili da un newbie. Per il resto c'era folio.
20:26:00 <Simo[ne]> e il gruppo di traduzione esiste già
20:26:03 <robyduck> Rebecca92: scusami, ma guarda bene: http://doc.fedoraonline.it/Multimedia_Player_e_codecs#VLC
20:26:12 <robyduck> dove c'è scritto che vlc è in Livna???
20:26:20 * frafra chiede di rimanere in tema col punto dell'ordine del giorno, perché è particolarmente stanco e aspetta gli altri punti per intervenire
20:26:30 <Simo[ne]> sì
20:26:34 <Yattatux> frafra +1
20:26:37 <Simo[ne]> +1 frafra
20:26:47 <Yattatux> !
20:26:49 <Rebecca92> robyduck, scusa. cmnq non è specificato che sia in rpmfusion
20:26:50 * Simo[ne] ricorda il topic #reclutamento
20:26:51 <bebo_sudo> +1
20:26:52 <Simo[ne]> Yattatux
20:27:06 <mailga> Rebecca92: in testa alla guida, dopo l'elenco puntato: "Per questi motivi, molti programmi e codecs devo essere installati prelevandoli dai repositori di terze parti (es. RPMFusion)."
20:27:08 <Yattatux> Ripropongo la mia domanda a veon e Rebecca92 :)
20:27:08 <bebo_sudo> vai yatta
20:27:10 <robyduck> Rebecca92: all'inizio lo si dice chiaramente
20:27:26 <veon> Yattatux, xD
20:27:32 <Rebecca92> .reclutamento
20:27:36 <Rebecca92> uhm
20:27:37 <Yattatux> Mi sembra che l'interesse da parte vostra ci sia.
20:28:02 <bebo_sudo> concordo.. :) non fatevi spaventare, non mordiamo :D
20:28:06 <Yattatux> non deve essere un secondo lavoro, si fa quello che si può quando si può
20:28:22 <veon> oh ci puoi contare! :) mangiare affianco a frafra fa un certo effetto! :D
20:28:22 <bebo_sudo> +1
20:28:39 <Rebecca92> scusate, credo sia il caso di dare la parola a frafra .
20:28:46 * mailga dice che meno male ce l'aveva alle spalle...
20:28:55 <veon> mailga, xDD
20:29:08 <Simo[ne]> Rebecca92, siamo ancora al topic #reclutamento, frafra è già reclutato :D
20:29:26 <Simo[ne]> avete qualcosa da aggiungere sul reclutamento o passiamo ai topic relativi alle guide?
20:29:42 <frafra> io sono un motore che parte lento e poi macina, lo sanno bene gli amici ambassador
20:29:44 <veon> daiii è un modo per dire che, avendo partecipato FUDcena a Milano... sono interessato :)
20:29:44 <Rebecca92> Simo[ne], c'è una frase che non ho ben capito di un tuo intervento
20:29:54 <Simo[ne]> Rebecca92, dimmi
20:30:08 <Rebecca92> <Deve essere qualcosa di diverso, ovvero l'esperienza utente che viene trascritta per aiutare le persone>
20:30:21 <Rebecca92> esplica
20:30:41 <Simo[ne]> ah, non avevo visto, intendo che visto che nessuno di noi è un esperto di informatica a parte forse frafra
20:30:54 <bebo_sudo> è la differenza tra doc.fol e la doc ufficiale
20:31:08 <Simo[ne]> il nostro contributo è comunque limitato al miglioramento delle guide sfruttando la nostra esperienza utente di ogni giorno
20:31:11 <Rebecca92> la mia compagna ed io siamo sistemiste, modestamente :D
20:31:36 <veon> comunque Yattatux, ne sarei onorato... per quanto riguarda mailga, entrylevel sì ma prima di riuscire a contribuire ce ne vuole, Simo[ne] una sorta di diario di bordo... si può fare
20:31:38 <Rebecca92> Simo[ne], intendi dire un insieme di appunti ? dovrebbe essere questa la wiki ?
20:31:58 <Yattatux> veon +1
20:32:04 <Simo[ne]> Rebecca92, la wiki riflette anche l'immagine dei redattori
20:32:27 <Simo[ne]> se nel gruppo ci fossero delle figure più professionali si potrebbe pensare a qualcos'altro, ma discutiamone dopo che siamo off topic
20:32:37 <Rebecca92> Simo[ne], tendo a non capire le figure retoriche , anche se le uso spesso
20:32:56 <Rebecca92> quindi... fai un esempio .
20:33:25 * veon si scusa se ha fatto un po' OT dal #reclutamento al #comefunzionadoc.fol
20:33:26 <Rebecca92> in concreto, da cosa si dovrebbe discostare la wiki italica da quella internazionale ?
20:33:50 <Simo[ne]> lo farò dopo, altro per quanto riguarda il reclutamento?
20:33:58 * mailga in ciascuna guida che ha scritto si è fatto delle notti intere a capire e studiare, robyduck ne sa qualcosa....
20:34:27 <Rebecca92> Simo[ne], beh , io probabilmente ci starei.
20:34:29 <Yattatux> mailga +1  come ti capisco....
20:34:59 <Yattatux> Rebecca92 +1
20:35:01 <Simo[ne]> visto che siamo off topic da 10 minuti, per colpa mia, passiamo al prossimo topic
20:35:08 <Rebecca92> :)
20:35:14 <Simo[ne]> #topic Pagina principale
20:35:28 <Simo[ne]> questa mi pare fosse un'idea di bebo_sudo, lascio a lui la parola
20:35:38 <Yattatux> Simo[ne] è sempre colpa tua... come chair non hai futuro :)
20:37:04 * mailga crede che bebo_sudo si sia addormentato.... colpa mia?
20:37:18 <Simo[ne]> #undo
20:37:18 <zodbot> Removing item from minutes: <MeetBot.items.Topic object at 0x2d1e9c10>
20:37:29 <Simo[ne]> #topic Mini guide
20:37:32 <Simo[ne]> do la parola a frafra
20:38:00 <frafra> ah, mi chiedevo cosa fossero queste mini guide, avevo il dubbio mi riguardassero :D grazie Simo[ne]
20:38:28 <Simo[ne]> certo, in ML avevi proposto delle mini guide, questa è l'occasione per discuterne
20:38:41 <bebo_sudo> (presente)
20:38:43 * mailga dice andate al vilug e capirete perchè frafra è così....
20:39:05 * Rebecca92 si chiede quale sia la ML
20:39:06 <Simo[ne]> Rebecca92, secondo me nell'idea che sta per esporre frafra c'è quello che dovrebbe essere doc-fol
20:39:10 <frafra> da qualche mese ho iniziato ad essere attivo in maniera regolare sul forum e mi sono accorto che alcuni problemi si ripropongono più di altri ed io stesso mi sono ritrovato a scrivere dei post che sembrano più una mini guida che altro
20:39:24 <frafra> (mailga si dice viGlug, GNU!)
20:39:44 * mailga scusa capo!
20:40:05 <bebo_sudo> Rebecca92: http://doc.fedoraonline.it/Contribuisci
20:40:15 <frafra> la mia idea era quella di creare una sezione, una categoria, una FAQ, cerchiamo una forma adatta nel caso, per travasare questa piccola mole di sapere sfruttando il fatto che si possa usufruire della revisione degli altri redattori
20:40:30 <frafra> una sorta di sezione che viene rinforzata con l'esperienza spiccia che si matura sul forum
20:41:01 <bebo_sudo> cioè delle perle di fol? (in senso buono stavolta.. :P)
20:41:23 <frafra> ad esempio, negli ultimi mesi tutti paiono avere problemi con le risoluzioni dei monitor, che non vengono rilevate correttamente: in un post ho provato ad affrontare, dopo vari tentativi e approcci differenti, il problema in maniera sistematica
20:41:56 <Rebecca92> frafra :) . praticamente una guida quindi . perchè non formattarla e riversarla?
20:42:10 <frafra> bebo_sudo, si :) ho sentito parlare prima di esperienza e di utenti: valorizzerei ancor di più queste parole sfruttando il forum
20:42:39 <frafra> Rebecca92, si, soprattutto quando si tratta di soluzioni semplici a problemi frequenti
20:42:46 <mailga> frafra: una sorta di tips & tricks
20:43:02 <Simo[ne]> frafra, secondo me l'idea è ottima, in passato ho sfruttato spesso i post degli utenti per revisionare delle guide
20:43:09 <bebo_sudo> quindi delle guide brevi, con delle reference direttamente al forum e magari un target relativo a specifiche versioni e componenti?
20:43:09 <veon> mailga, +1
20:43:18 <frafra> io sarei disposto a tenere una sorta di conteggio dei nuovi topic sul forum per vedere i problemi più comuni, e sono sicuro che alcuni si ripetono molto più frequentemente di quanto non si pensi
20:43:33 <Rebecca92> bebo_sudo, mi par ottimo :D
20:44:06 <bebo_sudo> come la pensano tutti? (redattori, quasi neo-redattori e mondo)
20:44:58 <Rebecca92> uhm , la ML non mi ha inviato la password .
20:45:18 <frafra> se il problema non è specifico ma comune, vale la pena ipotizzare di riversarlo e lavorarci a quattro mani, in modo che esca una soluzione "rinforzata"
20:45:32 <Simo[ne]> frafra, il problema maggiore per questa cosa è trovare qualcuno che sia disposto a farlo
20:45:36 <frafra> immaginate il forum come il make test delle nostre guide
20:45:57 <Rebecca92> ;)
20:46:00 <frafra> non lo proporrei se non fossi disponibile a spendere il mio tempo in primis
20:46:01 <veon> se posso citare un sito dove ho riscontrato una cosa simile: androidiani, gli utenti più bravi e/o volenterosi, creano dei topic nel forum che vengono stickati come GUIDE... solo che su doc.fol avendo non solo il forum ma anche la piattaforma adeguata... viene fuori ancor meglio
20:46:05 <Rebecca92> frafra, mi stuzzichi :)
20:46:44 <frafra> se ad una persona che ha un problema abbastanza comune, passiamo una guida, abbiamo un tester, e se qualcosa fallisce sappiamo dove limare
20:47:04 <frafra> questo è anche utile per fare una sorta di autoreview e verificare che le procedure funzionino anche sulla versione corrente
20:47:08 <veon> frafra,
20:47:10 <veon> +1
20:47:48 <frafra> eof
20:47:54 <Simo[ne]> frafra, a livello pratico, c'è qualcosa che va cambiato nella procedura di sottomissione di una guida?
20:48:29 <Simo[ne]> o si tratta semplicemente di sottomettere miniguide al posto di guide un po' più complesse?
20:48:36 <mailga> frafra: quel tipo di guide impone spesso una revisione frequente. IMHO
20:49:17 <frafra> Simo[ne], io non credo onestamente che servano grandi cambiamenti, il sistema mi pare sia già adatto; non ho molto dimestichezza con le procedure, ma, come ha appena scritto mailga, c'è da pensare al fatto che è materiale che viene aggiornato più frequentemente
20:49:18 * Rebecca92 si è appena strozzata con le pasticche di  ormoni
20:49:54 <Simo[ne]> c'è un topic per le guide a revisione periodica :D
20:50:18 <frafra> che tipo di regole ci sono riguardo all'update di un topic nel complesso?
20:50:44 <Simo[ne]> la guida va messa nel cantiere e va segnalato in ML
20:51:07 <frafra> anche i singoli aggiornamenti alla guida?
20:51:15 <mailga> http://doc.fedoraonline.it/CantiereWiki
20:51:29 <Simo[ne]> sì, serve l'approvazione della lista per creare/modificare una guida
20:51:34 <bebo_sudo> frafra: si anche quelli
20:51:35 <frafra> ok, allora tutto chiaro
20:51:42 <frafra> io farei una piccola proposta allora
20:51:53 <bebo_sudo> se però si parla di piccole modifiche (es. versione specifica prodotto, ecc) non serve
20:52:11 <frafra> bebo_sudo aveva suggerito, e mi trova d'accordo perché ha più che senso in quest'ottica, di mettere riferimenti al forum
20:52:14 <bebo_sudo> si potrebbe marcare con [mini-guida] un "bel" topic sul forum
20:52:17 <mailga> http://doc.fedoraonline.it/Contribuisci
20:52:31 <bebo_sudo> tipo il "risolto"
20:52:42 <bebo_sudo> e poi "convertirlo"
20:52:45 <bebo_sudo> che ne dite?
20:53:03 <frafra> se le regole attuali non lo permettono, io darei il via libera automatico alle note che portano un riferimento al forum, della serie: "Potrebbe essere correlato: ...."
20:53:14 <Rebecca92> bebo_sudo, lo trovo un po' macchinoso . sinceramente. anche perchè rischia di essere annegato nel topic stesso
20:53:15 <frafra> poi si fa la revisione e lo si mette in calce
20:53:38 <Simo[ne]> frafra, in ML si chiede l'approvazione per le modifiche strutturali, ad esempio l'aggiunta di un comando
20:53:41 <bebo_sudo> frafra: puoi rispiegare?
20:53:42 * mailga sostiene che sia necessario snellire il processo....
20:53:51 <frafra> Simo[ne], voilà, allora non è un problema
20:53:56 <Simo[ne]> se devi aggiungere una referenza, puoi pure farlo indipendentemente
20:54:37 <frafra> bebo_sudo, inserire il riferimento ad un topic correlato, tutto qui, prima di risucchiarlo nella pagina a livello di comandi ecc.
20:55:05 <frafra> a me piace la proposta di bebo_sudo perché ci permette di riflettere su un aspetto: il feedback degli utenti del forum
20:55:18 <bebo_sudo> Rebecca92: è un'idea, ma sarebbe solo per far notare che la guida è stata wikificata
20:55:33 <frafra> i problemi più frequenti e le risposte che vengono reputate più utili dai più meritano una attenzione particolare
20:55:38 <bebo_sudo> frafra: credo che sia quello che intendevo
20:55:47 * bebo_sudo lavora a una piccola bozza
20:56:29 <Simo[ne]> non ricordo se l'avevo già scritto... +1 per la proposta
20:56:47 <Rebecca92> bebo_sudo, continuo a non capire... non è più semplice trascrivere in ML ?
20:56:51 <frafra> avete in mente gli articoli "starred" di wikipedia? pensate ad una flag tipo [miniguida] per topic salienti che hanno portato alla creazione di una nuova pagina
20:57:41 <Simo[ne]> si può iniziare già da subito, se qualcuno avesse un'idea potrebbe postarla... la guida che ho preparato sul backup l'ho pensata proprio per questa categoria, dopo la sottometto
20:57:56 <Yattatux> !
20:58:03 <Simo[ne]> Yattatux, parla pure
20:58:43 <Yattatux> per quanto riguarda le mini guide queste saranno brevi ma soggette a frequenti modifiche
20:59:25 <Yattatux> come suggerito da mailga bisognerebbe pensare al modo per snellire l'iter della creazione e della successiva modifica delle guide
20:59:36 <Yattatux> che attualmente in ML è piuttosto macchinoso
21:00:06 <Yattatux> Anche le guide "lunghe" hanno in realtà lo stesso tipo di problema
21:00:25 <Simo[ne]> Yattatux, hai ragione, è anche vero che l'attività in ML si avvicina allo 0
21:00:50 <Rebecca92> a proposito... penso non sia andata a buon fine la mia registrazione
21:00:50 <Yattatux> e prima di rischiare di creare una confusione infinita in ML bisognerebbe pianificare il modo migliore di tenere il passo di queste nuove mini guide
21:01:02 <Rebecca92> qualcuno può confermare ?
21:01:04 <Simo[ne]> sarebbe un problema se ogni giorno dovessimo rispondere a centinaia di email... la procedura è macchinosa perché quando uno riceve un'email nessuno risponde
21:01:29 <mailga> Rebecca92: su it-users?
21:01:35 <Rebecca92> s'
21:01:40 <mailga> confermo
21:02:39 <Yattatux> Simo[ne] verissimo. Ma se creiamo un nuovo iter per le nuove guide e per le vecchie da revisionare potremmo guadagnare tempo evitando che le idee dei redattori restino congelate
21:03:23 <bebo_sudo> yatta: +1
21:03:26 <Simo[ne]> Yattatux, è vero, però le proposte di nuove guide quante sono? 1-2 al mese?
21:03:52 <bebo_sudo> scusate, potete dare un occhio qua? http://doc.fedoraonline.it/Utente:AlbertoChiusole/sandboxes/bozza_miniguida
21:04:00 <bebo_sudo> questa era la mia idea flash per miniguida
21:05:08 <Simo[ne]> bebo_sudo, carino
21:05:21 <frafra> si potrebbe anche partire senza cambiare nulla, se ci sono problemi vediamo di alleggerire le regole; magari prendendo spunto dal sistema dei pacchetti di fedora, il famoso karma: se qualcuno aggiorna e nessuno è contrario, 7-14 giorni e la modifica è valida
21:05:48 <frafra> bebo_sudo, penso tu abbia colto nel segno il senso della miniguida
21:05:52 <Simo[ne]> tornando al discorso di prima... personalmente non mi aspetto di leggere più di 4-5 nuove proposte al mese. Se fosse il caso si potrebbe pensare di alleggerire la procedura
21:05:58 <Yattatux> Simo[ne] anche meno. ma se l'idea mini guide andasse in porto, allora le nuove proposte aumenterebbero. e se io ho tempo alle 14.00 di redigere una guida non sarò costretto ad aspettare le 20.00 o il giorno dopo che un redattore abbia il tempo di rispondere
21:06:45 <Simo[ne]> ricordo che l'accettazione serve soprattutto per i nuovi utenti, per evitare quello che è successo con luigi
21:07:07 <Simo[ne]> io la guida sul backup, ad esempio, l'ho scritta comunque
21:07:26 <Simo[ne]> se nessuno risponde in ML, neanche dopo mesi il problema è un altro
21:07:32 <Yattatux> per questo motivo esiste la Sandbox. :)
21:08:01 <bebo_sudo> grazie
21:08:03 <veon> c'è una cosa che non ho chiara però... parliamo di guide Fedora? Oppure di guide in generale?
21:08:20 <bebo_sudo> il topic è mini-guide
21:08:27 <Simo[ne]> comunque suggerisco di tenere la procedura attuale e se vediamo che è troppo vincolante si può sempre cambiarla
21:08:31 <bebo_sudo> relative a doc.fol (ovviamente)
21:08:39 <Yattatux> Simo[ne] io spero che dopo questo meeting il problema assenza in ML diventi un brutto ricordo.
21:08:41 <bebo_sudo> Simo[ne] +1
21:08:58 <frafra> Simo[ne], vero, ma non credo che accadrà più; secondo me le regole sono ragionevoli ed è una cosa positiva il fatto che sia necessaria una collaborazione, sennò perderebbe di senso
21:09:36 <frafra> +1
21:10:01 <Simo[ne]> bom, passiamo all'argomento di bebo?
21:10:03 <bebo_sudo> Yattatux: +1 usate le sandbox ragazzi :)
21:10:32 <bebo_sudo> #link http://doc.fedoraonline.it/Contribuisci
21:10:39 <Simo[ne]> #topic Pagina principale
21:10:43 <Simo[ne]> bebo_sudo, il palco è tuo
21:10:44 <bebo_sudo> ricordo la pagina contribuisci
21:11:09 <bebo_sudo> bene. non ho molto da dire ma:
21:11:59 <bebo_sudo> per uno che apre la doc si trova davanti questa bella pagina ben strutturata (ancora complimenti a
21:12:05 <bebo_sudo> robyduck e mailga per il mega lavoro che spesso non vediamo)
21:12:30 <mailga> bebo_sudo: quei tempi sono passati, tocca a voi.
21:12:50 <bebo_sudo> va bene, ma secondo bisognerebbe fare un refresh delle guide più importanti
21:12:58 <Simo[ne]> io devo essere sincero... quella pagina non l'ho mai usata
21:13:15 <Simo[ne]> io accedo alle guide unicamente attraverso la funzione cerca
21:13:22 <bebo_sudo> vedi anche aggiungere la categoria mini-guide futura, o la categoria repository che è nascosta
21:13:43 <bebo_sudo> ecco appunto Simo[ne], e questo è un peccato perché immagino tu non sia l'unic
21:13:58 <frafra> bebo_sudo, riusciamo a stendere una lista delle liste da aggiornare per priorità? io non saprei da dove partire
21:14:10 <Simo[ne]> ieri mentre cercavo la sezione per la mia guida backup... riflettevo sull'utilità di avere delle sezioni
21:14:32 <Simo[ne]> si può parlare di entropia dell'universo, ma non ho mai usato le sezioni
21:14:42 <mailga> frafra: mettetele sul cantierewiki e poi le suddividete.
21:14:42 <frafra> sono quelle "in corso di aggiornamento" o stiamo parlando di altre guide da aggiornare?
21:15:40 <Simo[ne]> frafra, sono quelle in corso di aggiornamento e di solito c'è sempre una discussione in mailing list
21:16:18 <frafra> grazie, mea culpa, andrò a riprendere i thread
21:16:27 <Rebecca92> io le sezioni invece le uso . non so usare i motori di ricerca :)
21:16:37 <Rebecca92> uso google dir :D
21:16:37 <Simo[ne]> frafra, no, non c'è nessuna colpa, quelle sono guide disperse
21:16:53 <Simo[ne]> perché di solito chi propone di aggiornare una guide, si autopropone per farlo
21:17:03 <Rebecca92> guide disperse ? è un problema grave :)
21:17:07 <Yattatux> Simo[ne] +1 disperse e dimenticate
21:18:08 <veon> Rebecca92, lool
21:18:12 <Rebecca92> bebo_sudo, grazie
21:18:14 <Rebecca92> veon, ?
21:18:18 <mailga> quando abbiamo importato le guide in mediawiki, grossomodo il cantiere si presentava così http://doc.fedoraonline.it/index.php?title=CantiereWiki&diff=456&oldid=455
21:18:23 <frafra> [ot]capisco che fedora-it non sia molto attivo, ma direi di evitare di usarlo come fosse una chat[/ot]
21:18:27 <bebo_sudo> faccio difficoltà a seguire... cerchiamo di non accavallarci o "sporcare" lo stdin, le mie meningi vi rigrazierebbero
21:18:33 <veon> Rebecca92, Guide != Disperse xD
21:18:49 <Rebecca92> veon, ?!
21:19:11 <bebo_sudo> frafra: cosa intendi con stendere una lista delle liste da aggiornare per priorità?
21:19:15 <veon> Rebecca92, lol, niente, confermavo il grave problema! :)
21:19:32 <Simo[ne]> frafra, tutte le guide sono da aggiornare :D
21:19:39 <bebo_sudo> intendi le guide da aggiornare nella pagina principale?
21:19:46 <frafra> bebo_sudo, chiedevo giusto per sapere dove potermi fiondare
21:20:12 <Simo[ne]> questo è legato al prossimo topic, guide a revisione periodica
21:20:21 <Rebecca92> c'è una lista delle voci , anche se non in contesto ?
21:20:36 <Simo[ne]> possiamo considerare questo argomento chiuso?
21:20:37 <Rebecca92> insomma, non vorrei che ne restino naufraghe, senza coerenza ?
21:20:44 <frafra> si, direi di passare a quello successivo
21:20:49 <Yattatux> +1
21:21:07 <Simo[ne]> #topic Guide a revisione periodica
21:21:08 <bebo_sudo> cambiamo?
21:21:10 <bebo_sudo> ok
21:21:18 <Yattatux> !
21:21:23 <bebo_sudo> vai yatta
21:21:25 <Simo[ne]> Pensavo di creare una pagina con su tutte le guide che necessitano di una revisione periodica, fine
21:22:26 <Rebecca92> +1
21:22:36 <Yattatux> per le guide a revisione periodica e in generale per tutte le guide non sarebbe male l'idea di inserire il numero di versione Fedora con la quale sono testate e funzionanti. Tralasciando ovviamente le verisioni di Fedora non più supportate
21:22:49 * frafra chiede scusa, pensava si fosse già al successivo
21:23:21 <Pocoto> +1
21:23:22 <Simo[ne]> Yattatux, mi pare che l'avessi già proposto
21:23:23 <Simo[ne]> +1
21:23:39 <Yattatux> sì l'avevo proposto in passato
21:23:40 <Simo[ne]> ah sì, l'avevi proposto al vecchio meeting :D
21:23:41 <mailga> Simo[ne]: puoi creare una variante su cantiere.
21:24:01 <frafra> +1 e metterei anche quelle non funzionanti se si hanno dati in merito: farei proprio una tabella con le celle di vario colore (grigio untested, rosso unsupported, verde tested)
21:24:30 <Yattatux> frafra +1 come sulla doc francese. :)
21:24:51 <bebo_sudo> frafra +1
21:24:56 <Simo[ne]> va bene, anche se è difficile testare alcune guide :D
21:25:10 <mailga> frafra: e quando inserisci la nuova versione? Alpha, beta o gold?
21:25:24 <bebo_sudo> Simo[ne]: per la tua proposta ne discutiamo dopo questa.. patience
21:26:06 <frafra> mailga, penso basterebbe qualcosa come le ultime tre stabili
21:26:14 <Simo[ne]> in linea di massima, suggerisco di non complicare troppo le cose
21:26:19 * mailga deve scappare, leggerò il log che posterete su fol.
21:26:27 <Yattatux> ciao mailga
21:26:29 <Simo[ne]> notte
21:26:36 <mailga> saluti a tutti
21:26:46 <frafra> sogni d'oro!
21:27:27 * mailga sa che frafra lo invidia.... un cuscino.... un letto.....
21:27:52 <veon> notte mailga
21:27:53 <bebo_sudo> ciao mailga
21:28:03 <bebo_sudo> (raga stringiamo che è notte...)
21:28:11 <Simo[ne]> bebo_sudo, siamo a metâ meeting :D
21:28:34 <bebo_sudo> ronf ronf .... sotk - sleeping on the keyboard
21:29:08 <Simo[ne]> qualcuno ha qualcosa da dire sulla lista delle guide a revisione periodica?
21:29:25 <bebo_sudo> frafra: intendi di marcare le guide rispetto alle versioni in uso?
21:29:44 <Yattatux> ormai è da Fedora 18 che mi occupo della Guida Installazione...
21:29:45 <Simo[ne]> magari si aggiunge una casella con su la data dell'ultimo aggiornamento e un'altra con su l'ultimo revisore
21:30:06 <bebo_sudo> e direi di creare una categoria che racchiuda le guide da controllare ogni tot, che ne dite?
21:30:08 <Yattatux> Qualcuno vuole sostituirmi? :D
21:30:10 <Simo[ne]> bebo_sudo, l'idea di Yattatux secondo me è un MUST
21:30:16 <Caterpillar> che c'era da dire su owncloud?
21:30:26 <frafra> bebo_sudo, giusto comunicare all'utente in alto, quella guida su cosa è stata provata o per cosa è stata scritta, da sapere se funziona, no, o chissà
21:30:28 <Simo[ne]> l'utente deve sapere se quella guida è stata scritta per F10 o F20
21:30:39 <Simo[ne]> Caterpillar, leggi il commento sulla mailing list, ho fatto il rilettore
21:30:54 <Simo[ne]> dovevi solo chiudere la procedura
21:31:13 <frafra> se la guida supporta in paragrafi diversi, più versioni, allora si può dichiararla compatibile con entrambe
21:31:27 <veon> Simo[ne], +1 ... è stato un quasi problema per me sapere all'inizio con Fedora se la guida che stavo seguendo era per F20 o no
21:31:33 <Yattatux> ben svegliato Caterpillar :)
21:32:01 <Yattatux> veon la guida installazione ha sempre il titolo della versione alla quale si riferisce :)
21:32:07 <frafra> è giusto una informazione, una linea in alto dove l'utente venga messo al corrente; spesso le persone non seguono guide vecchie perché non sanno se vanno
21:32:47 <frafra> quindi magari ne sceglie una sbagliata da un blog solo perché è più recente delle altre..
21:33:01 <veon> Yattatux, si infatti quella è powerfull! :) mi pare fosse quella per i driver ATI o qualcosa da fare _dopo_ l'install comunque .. ma non dico che non c'era solo che era "poco chiaro" diciamo così
21:33:12 <frafra> detto questo direi che potremmo passare oltre
21:33:21 <Simo[ne]> +1
21:33:22 <veon> frafra, +1
21:33:24 <Simo[ne]> quindi riassumendo
21:33:27 <Simo[ne]> +1 per yattatux
21:33:31 <Pocoto> +1
21:33:40 <andreamal> +1
21:33:42 <Simo[ne]> e per quanto riguarda la lista delle guide a revisione periodica?
21:33:44 <bebo_sudo> la proposta qual'è?
21:33:49 <bebo_sudo> definiamola bene
21:33:50 <frafra> +1
21:34:18 <Yattatux> veon per le guide -after hai ragione, nessuna ha l'indicazione per la quale è testata e funzionante.
21:34:51 <bebo_sudo> Simo[ne] e tutti: se va bene, man mano che ne troviamo le aggiungiamo in ML (o su un form) e una volta fatto le aggiungiamo a una categoria ad-hoc
21:34:57 <frafra> io direi che sarebbe bello avere una lista delle guide che debbono essere revisionate ad ogni release e sapere se sono state "portate"/testate sulla release corrente (immagino una banale tabella: righe - guide e colonne - versioni)
21:35:12 <Yattatux> frafra +1
21:35:26 <bebo_sudo> va bene per tutti la creazione di una categoria di servizio: guide_a_revisione_periodica
21:35:28 <Simo[ne]> domani apro una discussione in ML in modo che possiamo discutere i dettagli di questa lista
21:35:42 <bebo_sudo> frafra: +1
21:36:15 <Simo[ne]> #action Simone scrive un post per definire meglio la proposta
21:36:18 <bebo_sudo> #action Simo[ne] inizierà discussione in ML riguardo a come gestire guide a revisione periodica
21:36:19 <andreamal> +1
21:36:25 <bebo_sudo> +1 ;)
21:36:29 <bebo_sudo> cambiamo????????????
21:36:33 <Simo[ne]> :S
21:36:35 <Simo[ne]> ok
21:36:43 <Simo[ne]> #undo
21:36:59 <Simo[ne]> spero abbia preso l'undo dell'action
21:37:05 <Simo[ne]> #topic Nuove guide
21:37:10 <Yattatux> !
21:37:14 <Simo[ne]> Yattatux, prego
21:37:41 <bebo_sudo> vai
21:38:09 <Yattatux> all'inizio dell'anno avevo fatto delle proposte, certo, ogni nuova guida va presentata e discussa in ML, ma nessuna delle guide che avevo proposto è stata adottata, se non Chromium da sabbo
21:38:29 <Yattatux> ripropongo qui la lista. ripescata dalla vecchia mail
21:38:34 <Simo[ne]> sì
21:38:54 <Yattatux> >> 1- dnf -- introduzione e guida
21:38:54 <Yattatux> >>
21:38:54 <Yattatux> >> 2- sna intel -- introduzione e impostazioni generali
21:38:54 <Yattatux> >>
21:38:54 <Yattatux> >> 3- openbox -- aggiornamento dell'attuale guida
21:39:30 <Simo[ne]> hai scritto 1-2-3-
21:39:34 * frafra si scusa con tutti, in special modo con Yattatux che sta parlando, ma ha necessità di andare a dormire; leggerò i log e mi farò sentire in ml; buona discussione e grazie a tutti
21:39:43 <Simo[ne]> notte frafra
21:39:44 <Yattatux> >> 1- dnf -- introduzione e guida
21:39:44 <Yattatux> >>
21:39:44 <Yattatux> >> 2- sna intel -- introduzione e impostazioni generali
21:39:45 <Yattatux> >>
21:39:45 <Yattatux> >> 3- openbox -- aggiornamento dell'attuale guida
21:40:32 <bebo_sudo> notte frafra (zzzzz)
21:40:40 <bebo_sudo> !
21:41:02 <Simo[ne]> vanno bene
21:41:14 <Yattatux> sono arrivate_
21:41:21 <veon> fino a 3
21:41:27 <Yattatux> che balls
21:41:32 <Yattatux> 1- dnf -- introduzione e guida
21:41:32 <Yattatux> 2- sna intel -- introduzione e impostazioni generali
21:41:32 <Yattatux> 3- openbox -- aggiornamento dell'attuale guida
21:41:32 <Yattatux> 4- Giochi -- Scacchi su Fedora (sul serio)
21:41:32 <Yattatux> 5- Giochi -- Mame su Fedora, come da topic: http://forum.fedoraonline.it/viewtopic.php?id=19761
21:41:33 <Yattatux> 6- installazione alternative a flash player -- lightspark, gnash e
21:41:34 <Yattatux> 7- installazione Chromium su Fedora
21:41:35 <Yattatux> 8- Gnome Shell -- aggiornamento dell'attuale guida a F20 (se
21:41:36 <Yattatux> 9- Per chi non usa dnf/yum: Nuovo gestore software/aggiornamenti
21:41:37 <Yattatux> disabilitare/abilitare aggiornamenti automatici. Alternative a "Software" installando i "vecchi"
21:41:39 <Yattatux> 10- panoramica e uso delle funzioni "Account Online" di gnome
21:41:39 <Yattatux> 11- Guida base chat irc, installazione e impostazioni base di Xchat,
21:41:47 <Simo[ne]> ok
21:41:56 <Yattatux> maledetti pc... non  capirò mai come funzioano
21:41:59 <bebo_sudo> posso?
21:42:14 <Simo[ne]> bebo_sudo, vai
21:42:27 <bebo_sudo> 1) dnf mi sto impegnando ad usarlo e non tocco più yum, e mi sembra ben fatto per ora. cosa proponevi come guida? il perché del cambio con yum, ecc?
21:42:37 <bebo_sudo> 2) ok (non so che sia)
21:43:00 <bebo_sudo> 3) molto volentieri (potrei offrirmi se lo installo e lo tweeko come si deve)
21:43:09 <bebo_sudo> 4) ok
21:43:12 <bebo_sudo> 5) ok
21:43:39 <bebo_sudo> 6) molto ok! mi hanno chiesto in facoltà molto a riguardo (anche per sky, sky go ecc)
21:44:00 <bebo_sudo> 7) cioè finire quella di luigi sabbo?
21:44:18 <bebo_sudo> 8) ok
21:44:53 <bebo_sudo> 9) non so se sia necessario, mi pare che sia fin troppo user-friendly, o no? (io l'ho rimosso, mi dava mal di pancia)
21:45:21 <bebo_sudo> 10) servono? io le ho provate e mi avevano incasinato
21:45:50 <bebo_sudo> 11) non c'è già xchat per il meeting? intendi una roba più seria?
21:45:57 <bebo_sudo> EOF fiuuuu
21:46:03 <Simo[ne]> faccio io
21:46:07 <Simo[ne]> 1: ok
21:46:08 <Simo[ne]> 2: ok
21:46:10 <Simo[ne]> 3: ok
21:46:12 <Simo[ne]> 3: ok
21:46:13 <Simo[ne]> 4: ok
21:46:34 <Simo[ne]> 5: ok anche se per roba pro tipo sky go penso che si debba passare per wine
21:46:40 <Simo[ne]> ops
21:46:43 <Simo[ne]> 5->6
21:46:45 <Simo[ne]> 5: ok
21:46:51 <Simo[ne]> 7: ok
21:46:56 <Simo[ne]> 8: ok
21:47:01 <Simo[ne]> 9: ok
21:47:19 <Simo[ne]> 10: pure io l'ho tolto perché mi sembrava inutile e scomodo (odio le notifiche di gnome)
21:47:36 <Simo[ne]> 11: sì, magari hexchat che è un fork
21:47:45 <Yattatux> bebo_sudo: per dnf una panoramica, i motivi del cambio con yum, Sna Intel l'avevo preparata tempo fa quindi ed è nella mia sandbox, Choromium sì, finire quella di sabbo che ci vuole una mezz'ora al massimo, il punto 9 era il periodo in cui questo argomento era molto richiesto nel forum, potrebbe essere una mini guida :), 11 era per dare maggiori info sui programmi irc che sembravano non essere capiti da diverse persone (sempre sul forum)
21:48:50 <Yattatux> comunque tutta roba da definire in ML se qualcuno vuole affrontarla, anche io (mea culpa) ho avuto pochissimo tempo quest'anno.
21:50:25 <Simo[ne]> passo alla mia di guida
21:50:39 <Simo[ne]> e dopo vediamo di concludere il meeting
21:50:45 <Yattatux> +1
21:50:47 <Simo[ne]> domanda 1: che titolo do alla guida?
21:50:50 <bebo_sudo> ok
21:50:59 <Simo[ne]> Backup con rsync?
21:51:19 <bebo_sudo> +1 forse "Backup dati con rsync" ?
21:51:39 <Simo[ne]> ok
21:51:55 <Simo[ne]> Yattatux, ti va bene?
21:52:14 <andreamal> Utilizzo di rsync per il backup ?
21:52:19 <Yattatux> "Backup con rsync lo preferisco
21:52:44 <Simo[ne]> sì, lascia aperti altri backup
21:52:51 <Simo[ne]> backup con back in time
21:53:17 <Yattatux> Esatto.
21:53:19 <bebo_sudo> +1
21:53:24 <Yattatux> +1
21:53:26 <bebo_sudo> tutti d'accordo?
21:53:35 <veon> +1 sarà una guida che mi potrà interessare a breve
21:53:47 <Simo[ne]> http://doc.fedoraonline.it/Backup_con_rsync
21:53:51 <andreamal> +1
21:53:51 <Simo[ne]> eccovela
21:54:04 <Yattatux> wow. di già?
21:54:06 <bebo_sudo> #action nuova guida di Simo[ne]: "Backup con rsync"
21:54:32 <Simo[ne]> e Yattatux, confermo che l'opzione -z non ti crea nessun zip o altro
21:54:52 <bebo_sudo> molto bene..
21:54:55 <Yattatux> :) immaginavo
21:55:01 <bebo_sudo> già aggiunta in cantiere?
21:55:07 <bebo_sudo> procedi pure te
21:55:18 <Simo[ne]> bebo_sudo, no farô, ma vi lascio qualche giorno per discuterla in ML
21:55:22 <Simo[ne]> prima di metterla in rilettura
21:55:25 <Simo[ne]> faccio faccio
21:55:27 <bebo_sudo> ok
21:55:28 <Simo[ne]> altre nuove guide?
21:55:42 <bebo_sudo> siamo ancora dentro al topic nuove guide?
21:55:47 <Simo[ne]> sì
21:55:52 <andreamal> !
21:55:56 <bebo_sudo> vai andrea
21:55:59 <Simo[ne]> andrea
21:56:50 <andreamal> Io pensavo ad una guida su vsftpd
21:57:09 <Simo[ne]> andreamal, sei tra i redattori?
21:57:30 <Simo[ne]> te lo chiedo per sapere se potrai inviare un'email in ML
21:57:33 <bebo_sudo> andreamal: ne avevi già parlato o sbaglio?
21:57:47 <andreamal> in mailing list
21:57:58 <bebo_sudo> Caterpillar: è il tuo turno per owncloud
21:58:26 <Yattatux> Confermo. andreamal è tra i redattori, oltre ad essere molto attivo nel forum.
21:58:43 <Simo[ne]> bebo_sudo, quella guida era già apposto, ed è riletta
21:58:55 <bebo_sudo> ok bene
21:58:55 <andreamal> Molto attivo a periodi alterni
21:59:20 <Simo[ne]> nella discussione ML come rilettore avevo fatto un appunto e gli avevo detto che successivamente poteva procedere alla chiusura della pratica
21:59:46 <bebo_sudo> ok bene. prego andreamal
22:00:18 <andreamal> Procedo con la stesura?
22:00:40 <Simo[ne]> sì
22:01:15 <Simo[ne]> andreamal, invia comunque un'email in ML (se non l'hai già fatto) e aggiorna il cantiere
22:01:28 <Yattatux> +1 per vsftpd
22:01:35 <Simo[ne]> +1000
22:01:52 <veon> signori, scusate se interrompo un attimo, volevo salutare che devo proprio andare... leggerò il log... è un piacere essere dei vostri! :-)
22:02:11 <Yattatux> ciao veon :)
22:02:16 <andreamal> Ok domani comincerò sul serio
22:02:24 <bebo_sudo> veon: iscriviti!
22:02:26 <andreamal> Ciao veon
22:02:30 <veon> notte a tutti e buon fine meeting ;)
22:02:36 <Simo[ne]> altre cose per "nuove guide"?
22:02:36 <Simo[ne]> in caso contrario passiamo all'ultimo topic ( Rebecca92 potrai sfogarti )
22:02:41 <bebo_sudo> segui la pagina contribuisci ;)
22:02:44 <bebo_sudo> notte veon
22:02:47 <Simo[ne]> ciao veon
22:02:53 <veon> bebo_sudo, sarà fatto! :D
22:02:58 <bebo_sudo> uan guida base
22:03:10 <bebo_sudo> per quanto riguarda il dual boot?
22:03:25 <Rebecca92> ci vorrebbe una guida relativa al passare da fedora ad altre distro
22:03:35 <bebo_sudo> so per esperienza potrebbe essere inquietante la faccenda all'inizio
22:03:47 <bebo_sudo> ma so che se ne parla già in quella d'installazione
22:03:50 <Yattatux> Rebecca92 cosa sono "altre distro":
22:03:52 <Rebecca92> io sono rimasta spiazzata più che passare da ubuntu a sabayon e da sabayon a debian :)
22:03:58 <bebo_sudo> Rebecca92: cosa intendi?
22:04:41 <Rebecca92> bebo_sudo, molti nomi dei pacchetti sono stati cambiati rispetto all'upstream . per esempio ho notaot che c'è la moda di chiamare i *-dev *-devel
22:04:56 <Rebecca92> la prima criticità è questa
22:05:28 <bebo_sudo> beh si potrebbe aggiungere alla guida di introduzione a fedora
22:05:38 <bebo_sudo> creare una guida apposita mi pare prolisso
22:05:43 <bebo_sudo> o no?
22:06:42 <bebo_sudo> Ho un'altra proposta dopo
22:06:50 <Simo[ne]> bebo_sudo +1
22:07:03 <Rebecca92> bebo_sudo, almeno un qualcosa dovrebbe esserci
22:07:07 <Yattatux> scusate ragazzi, anche io vi devo salutare, ci sentiamo nei prossimi giorni in ML. Buonanotte a tutti.
22:07:15 <bebo_sudo> ciao yatta
22:07:25 <bebo_sudo> vado io allora
22:07:46 <bebo_sudo> l'avevo già fatto notare, ma secondo me manca un qualcosa che accompagni un utente newbie alle guide base
22:08:15 <Simo[ne]> è vero
22:08:34 <Simo[ne]> però abbiamo già tipo 15 guide da fare
22:08:53 <Simo[ne]> + pagine da revisionare
22:09:04 <bebo_sudo> esiste la sezione "primi passi su fedora" ma secondo me andrebbe rivista
22:09:12 <Simo[ne]> forse è bene fermarci qui ed iniziare a sfoltire la lunga lista che ci siamo creati
22:09:21 <bebo_sudo> ma si può aggiungere alla revisione della pagina principale
22:09:22 <bebo_sudo> EOF
22:09:42 <bebo_sudo> altro con nuove guide? (dai che è mezzanotte D: )
22:09:47 <Simo[ne]> susu
22:09:54 <Simo[ne]> io non ho niente
22:10:02 <Simo[ne]> passiamo per forza di cose all'ultimo topic
22:10:12 <Simo[ne]> #topic Proposte generali ed Eventuali
22:10:19 <bebo_sudo> Rebecca92: vai
22:10:20 <Simo[ne]> Rebecca92, so che avevi delle critiche, è il tuo momento
22:11:17 <Rebecca92> beh, praticamente la principale era quella rispetto ai repos. la categoria è un po' nascosta
22:11:49 <bebo_sudo> +1
22:11:51 <Simo[ne]> +1
22:12:12 <bebo_sudo> e anche quella è nei "primi passi su fedora" che secondo me è da rivedere
22:12:14 <Rebecca92> poi... vado a precettare Simona , dato che penso di critiche ne abbia
22:12:20 <bebo_sudo> anche stilisticamente
22:12:21 <Rebecca92> bebo_sudo, +1
22:13:04 <bebo_sudo> #action rivedere, anche graficamente, tutta la prima pagina (in part. "primi passi") per renderla più fruibile
22:13:20 <Rebecca92> diciamo che mi sono sentita molto spiazzata, al punto che sono scappata sulla wiki inglese
22:14:12 <bebo_sudo> sempre per i repo?
22:14:34 <simona70> ciao
22:14:37 <Simo[ne]> ciao
22:14:41 <Rebecca92> beh, rivedere la pagina principale , va bene la divisione in "topic" , ma c'è troppo spazio alla grafica, al punt oda perdere la visione d'insieme
22:14:51 <Rebecca92> alcune cose importanti restano nascoste
22:15:06 <Rebecca92> simona70, si stava parlando delle mancanze della wiki
22:15:16 <simona70> capisco
22:15:19 <Rebecca92> motivo per cui hai ravanato con quel repos (per esempio)
22:15:37 <Simo[ne]> livna se ben ricordo ora fa parte di rpmfusion
22:15:53 <Rebecca92> Simo[ne], no, i css restano in livna
22:16:06 <simona70> sto impazzendo un merito ad infiniti argomenti
22:16:27 <simona70> correntemente sul come vedere una cartella condivisa all'interno di una macchina virtuale xp virtualbox
22:16:46 <Rebecca92> simona70, qua si parla proprio delle mancanze del wiki , me ne esponesti alcune
22:17:45 <Rebecca92> uhm
22:17:50 <simona70> wine, kde
22:17:57 <Simo[ne]> mi sembra da leggere che sono problematiche molto tecniche
22:18:29 <Simo[ne]> come avete visto siamo pochi redattori e non riusciamo o non siamo in grado di revisionare tutte le guide
22:18:58 <simona70> beh si tecniche.
22:19:46 <Simo[ne]> se potete darci una mano siete le benvenute
22:19:52 <bebo_sudo> e accettiamo volontari/e
22:19:55 <bebo_sudo> :P
22:20:27 <simona70> la mia esperienza è zero. non riesco a fare niente.
22:20:30 <Rebecca92> penso che manchi una wikina effettivamente sul de
22:20:53 <Simo[ne]> il wiki di riferimento è quello del fedoraproject
22:20:56 <Simo[ne]> quella rimane la bibbia
22:21:14 <Rebecca92> Simo[ne], allora perchè questa sovrapposizione ?
22:21:24 <Simo[ne]> non c'è una sovrapposizione
22:21:33 <Rebecca92> non è più logico invece di reinventare la ruota partecipare con la traduzione ?
22:21:43 <Simo[ne]> le guide di fol sono molto più semplici e molto meno tecniche
22:21:49 <bebo_sudo> +1
22:21:56 <Simo[ne]> ti faccio un esempio
22:22:07 <bebo_sudo> e per la traduzione c'è il l10n apposta
22:22:13 <bebo_sudo> vai ;)
22:22:42 <Rebecca92> uhm
22:22:47 <Simo[ne]> http://doc.fedoraonline.it/Installare_e_configurare_Virtualbox
22:23:18 <Rebecca92> Simo[ne], difficile da trovar :)
22:23:34 <Simo[ne]> se tu usi virtualbox con un disco virtuale dinamico... noterai che lo spazio occupato aumenterà a dismisura
22:24:06 <Simo[ne]> per risparmiare spazio si è quindi obbligati a compattare il disco virtuale
22:24:33 <Simo[ne]> queste sono cose che non possono essere messe nelle wiki del fedoraproject ma che sono utilissime per l'utente comune
22:25:10 <bebo_sudo> +1
22:25:12 <simona70> si utili. non lo sapevo.
22:26:06 <bebo_sudo> doc.fol sono quelle "perle" testate dagli stessi utenti (nel nostro caso di fedoraonline.it) che
22:26:13 <bebo_sudo> vengono wikificate.
22:26:50 <bebo_sudo> io non cerco più guide per fedora in giro ormai, se non per cose troppo tecniche e dettagliate
22:27:30 <Simo[ne]> per le cose più tecniche c'è il supporto del forum (o della chat)
22:27:42 <bebo_sudo> e con le nuove "mini-guide" vorremmo rendere le guide ancora più vicine all'esperienza utente sul forum
22:28:03 <Simo[ne]> ribadisco, si potrebbe pensare di creare delle guide più tecniche... ho l'impressione però che manchino i redattori
22:28:29 <bebo_sudo> simona70: hai voglia di partecipare come la tua amica rebecca? l'unico rischio è di imparare ;)
22:28:30 <Simo[ne]> ad esempio sulla guida di backup di prima, fra ha scritto
22:29:01 <Rebecca92> bebo_sudo, è la mia ragazza. cmnq ora penso sia in bagno :D
22:30:28 <simona70> ci sono ma l'unica cosa che so è che niente di quello che faccio sotto fedora mai funziona.
22:30:50 <Simo[ne]> non ricordo cosa ha scritto, ma era comunque molto tecnico
22:30:56 <simona70> non sono un'esperta.
22:31:09 <simona70> ma una deficiente.
22:31:16 <Simo[ne]> comunque, per terminare questo meeting
22:31:30 <Simo[ne]> avete dei commenti specifici o delle proposte da fare?
22:31:52 <Simo[ne]> altrimenti posso chiudere
22:32:10 <simona70> in ogni caso una guioda se non è tecnica non è utile per come la vedo io.
22:33:43 <Simo[ne]> altri commenti/proposte?
22:33:48 <bebo_sudo> io avrei una cosa
22:34:14 <Simo[ne]> dica
22:34:45 <bebo_sudo> avevo già proposto di introdurre un campo nelle tabelle del cantiere wiki, accanto a autore, collaboratore, ecc,
22:35:02 <bebo_sudo> del tipo "commento" o "motivazione", dipende
22:35:27 <bebo_sudo> ma direi di parlarne in ML, ormai qui è esaurito il meeting
22:35:39 <bebo_sudo> direi di chiudere, che ne dite?
22:35:50 <Simo[ne]> +1
22:35:55 <andreamal> +1
22:36:00 <Simo[ne]> grazie andrea
22:36:01 <Caterpillar> +1
22:36:01 <bebo_sudo> simona70: non serve essere dei geni, basta un po' di buona volontà e voglia di imparare, te
22:36:06 <Simo[ne]> per essere stato presente fino alla fine
22:36:10 <Simo[ne]> grazie anche a te Caterpillar
22:36:16 <Simo[ne]> grazie a voi simo e reby
22:36:18 <bebo_sudo> lo dio per esperienza
22:36:23 <bebo_sudo> ciao a tutti!
22:36:25 <Simo[ne]> e grazie al grande capo :D
22:36:28 <bebo_sudo> #endmeeting