19:30:05 <Simo[ne]> #startmeeting 19:30:05 <zodbot> Meeting started Tue Oct 7 19:30:05 2014 UTC. The chair is Simo[ne]. Information about MeetBot at http://wiki.debian.org/MeetBot. 19:30:05 <zodbot> Useful Commands: #action #agreed #halp #info #idea #link #topic. 19:30:08 <Simo[ne]> #meetingname doc-fol 19:30:08 <zodbot> The meeting name has been set to 'doc-fol' 19:30:15 <Simo[ne]> #chair bebo_sudo 19:30:15 <zodbot> Current chairs: Simo[ne] bebo_sudo 19:30:21 <Simo[ne]> #topic Appello 19:30:25 <bebo_sudo> .fas bebosudo 19:30:26 <Simo[ne]> - Per l'appello è sufficiente anche dare solo un segno della propria presenza 19:30:26 <zodbot> bebo_sudo: bebosudo 'Alberto' <bebo.sudo@gmail.com> 19:30:27 <andreamal> .fas andreamal 19:30:29 <zodbot> andreamal: andreamal 'andrea malfatti' <andreamalfatti@tiscali.it> 19:30:29 * Simo[ne] c'è 19:30:40 <veon> .fasinfo veon 19:30:42 <zodbot> veon: User: veon, Name: Andrea Masala, email: andrea.masala87@gmail.com, Creation: 2014-06-24, IRC Nick: veon, Timezone: UTC, Locale: it, GPG key ID: CD768602, Status: active 19:30:45 <zodbot> veon: Unapproved Groups: cvsl10n 19:30:47 <Yattatux> .fas yattatux 19:30:47 <zodbot> veon: Approved Groups: cla_done cla_fpca 19:30:50 <zodbot> Yattatux: yattatux 'Alessandro Bugliazzini' <yattatux@gmail.com> 19:30:56 * mailga around 19:30:58 <frafra> .fas frafra 19:30:59 <zodbot> frafra: frafra 'Francesco Frassinelli' <fraph24@gmail.com> 19:31:00 <Simo[ne]> innanzi tutto benvenuti al meeting, lasciamo l'appello aperto qualche minuto e poi incominciamo con l'ordine del giorno 19:31:46 <Simo[ne]> dei redattori chi c'è? a occhio vedo frafra, yatta e bebo_sudo 19:31:50 <Simo[ne]> qualcun altro? 19:32:01 * Simo[ne] si ricorda che pure mailga è un redattore 19:32:52 <Simo[ne]> va beh, se qualcuno si vuole aggiungere successivamente, può farlo, continuiamo con le formalità 19:32:57 <Simo[ne]> così arriviamo prima al succo 19:32:58 <Simo[ne]> #topic Approvazione dell'ordine del giorno 19:33:10 <Simo[ne]> http://fpaste.org/140019/07615141/ 19:33:15 * mailga è a riposo..... ho solo aiutato a mettere in piedi doc-fol. 19:33:17 <Yattatux> mailga è IL redattore. 19:33:19 <Simo[ne]> questo è l'ordine del giorno, volete modificare/aggiungere qualcosa? 19:33:27 <Simo[ne]> altrimenti lo mettiamo ai voti e procediamo 19:34:22 <Yattatux> per me l'ODG è +1 19:34:31 <frafra> +1 19:34:32 <Pocoto> scusate il ritardo... eccomi arrivato, ciao a tutti! 19:34:37 <andreamal> +1 19:34:48 <Simo[ne]> Pocoto, c'è l'ordine del giorno da approvare :D 19:35:07 * Simo[ne] si astiene 19:35:13 <bebo_sudo> Pocoto: http://fpaste.org/140019/07615141/ 19:35:40 <bebo_sudo> ODG +1 anche per me 19:36:17 <Simo[ne]> #info L'ordine del giorno è stato approvato 19:36:34 <Simo[ne]> #link http://fpaste.org/140038/27105621/ 19:36:50 <Simo[ne]> ok, le formalità sono finite, possiamo incominciare con la parte viva della discussione 19:37:00 <Simo[ne]> #topic Stato di salute della redazione 19:37:07 <Yattatux> altri presenti? ad esempio robyduck Rebecca92 tempus_fol idraulico Caterpillar 19:37:17 <bebo_sudo> #commands 19:37:17 <zodbot> Available commands: #accept #accepted #action #agree #agreed #chair #commands #endmeeting #halp #help #idea #info #link #lurk #meetingname #meetingtopic #nick #rejected #restrictlogs #save #startmeeting #topic #unchair #undo #unlurk 19:37:36 <Simo[ne]> Volevo dare qualche dato statistico 19:37:46 <Simo[ne]> siamo 28 iscritti nella ML di doc.fol 19:38:41 <bebo_sudo> tanti, ma pochi attivi 19:38:52 <Simo[ne]> l'attività in ML è molto scarsa, ho contato ad esempio 6 discussioni che necessitano interventi per andare in porto 19:38:57 <Simo[ne]> in particolare le seguenti 19:39:03 <Simo[ne]> - smaltimento lavoro in ML 19:39:04 <Simo[ne]> - - Owncloud di Caterpillar 19:39:04 <Simo[ne]> - - Backup 19:39:04 <Simo[ne]> - - SSD in cantiere (fluttuante di bebo) 19:39:04 <Simo[ne]> - - Chromium di luigi 19:39:04 <Simo[ne]> - - Acrobat Reader da rileggere di gigi 19:39:06 <Simo[ne]> - - Zenoss per Fedora di luigi 19:39:39 <Yattatux> Non credo Luigi finirà mai la guida Chromium 19:39:55 <Simo[ne]> Siamo in pochi ma la burocrazia della wiki necessita di almeno 2 persone per portare in porto una guida 19:40:05 <bebo_sudo> ! 19:40:14 <Simo[ne]> quindi se alle mail non c'è risposta la procedura si arena 19:40:18 <Simo[ne]> bebo_sudo, parla pure :D 19:40:23 <Caterpillar> \o/ 19:41:05 <Simo[ne]> A proposito dello stato di salute, ricordo che luigi fosse parecchio coinvolto nella creazione/modifica delle guide 19:41:35 <bebo_sudo> direi di fare un ping per email ai redattori, chiedendo di farsi vivi 19:41:36 <Simo[ne]> e se non sbaglio abbiamo qualche colpa se ha perso un po' di voglia, penso che Yattatux possa dire qualcosa di più visto che se ben ricordo l'ha seguito 19:42:52 <Simo[ne]> bebo_sudo, teoricamente ogni email che inviamo alla ML dovrebbe essere un ping :D, questo meeting serviva appunto anche per capire quanti fossimo veramente 19:42:58 * bebo_sudo chiede lumi riguardo al povero luigi 19:43:40 <bebo_sudo> lo so Simo[ne] ma credo che qualcuno abbia impostato la ML con un filtro e semplicemente non ci fa caso. 19:44:10 <bebo_sudo> quindi direi che se dopo un ping formale non si fa sentire, procederei con una mail personale 19:44:15 <bebo_sudo> mi offro di farlo io 19:44:33 <Simo[ne]> bebo_sudo, questo si può fare, sicuramente, ma dubito di riuscire ad arrivare a quelle persone che non si fanno sentire da più di due anni 19:44:42 <Simo[ne]> tentar non nuoce, quindi sicuramente +1 19:45:00 <bebo_sudo> tutti d'accordo? 19:45:12 <frafra> +1 19:45:23 <Simo[ne]> #action bebo_sudo contatta i redattori per incentivare la loro presenza 19:45:34 <bebo_sudo> #agreed 19:45:34 <andreamal> +1 19:45:46 <bebo_sudo> #help 19:45:47 <Pocoto> +1 19:45:56 <bebo_sudo> #help idea 19:46:09 <Yattatux> @ Simon[ne]: Purtroppo Luigi (sabbo) non è riuscito ad entrare in sintonia con il metodo di doc.fol e per questo si è allontanato. Lui non è presente stasera, quindi non voglio né posso entrare nei dettagli, ma bisogna ricordare che Doc.Fol è e rimane un lavoro di squadra, non un blog personale, bisogna quindi redigere le guide in base alle opinioni della maggioranza, anche se questa può non essere in accordo con la propria idea iniziale. 19:46:39 <Simo[ne]> Yattatux, non c'è modo di recuperarlo? 19:46:47 <bebo_sudo> Yattatux: grazie del resoconto 19:48:12 <Yattatux> io ho tentato tempo fa, ma senza risultato. Non credo sia facile ma se anche qualcun altro ha voglia di contattarlo potrebbe cambiare idea, al massimo dice "no". 19:48:43 * mailga propone di creare una sezione guide avanzate per sabbo, in fondo le sue guide non sono proprio alla portata di tutti. 19:48:43 <bebo_sudo> #action bebo_sudo sentirà anche luigi 19:49:32 <bebo_sudo> mailga: non diventerebbe troppo personale la questione? 19:49:44 * mailga dimentica che tale sezione c'è già. 19:50:02 <mailga> bebo_sudo: con Sabbo è personale, o lo si accetta o non scrive. 19:50:31 <Simo[ne]> direi di terminare la discussione su luigi visto che non è presente, mi interessava solo capire se fosse recuperabile visto che era molto propositivo 19:50:35 <mailga> bebo_sudo: lui è molto radicale sulle sue idee. 19:50:41 <Simo[ne]> mailga immagino lo conosca per folio 19:51:42 <mailga> Simo[ne]: anche. 19:52:16 <Simo[ne]> va bene se chiudiamo il capitolo luigi? 19:52:16 <bebo_sudo> mailga: vuoi sentirlo te che lo conosci già? io sarei abbastanza uno sconosciuto penso 19:53:37 * Simo[ne] zZz 19:53:38 <mailga> bebo_sudo: son fuori dai giochi, se devo dirla tutta anche fol/doc-fol oltre a folio sta subendo la crisi di "attitudini". 19:53:57 <Yattatux> Secondo me è giusto tentare di recuperare redattori e cercarne di nuovi, ma sarebbe sbagliato mettere alcuni in una posizione di vantaggio individuale per non ben precisati motivi. Altrimenti cambiamo metodo a Doc.Fol e ognuno fa ciò che vuole come vuole. 19:54:17 <bebo_sudo> Yattatux: +1 19:54:39 <mailga> Yattatux: +1 ecco perchè se Sabbo volesse rientrare sarebbe da chidergli "ome?" 19:54:54 <bebo_sudo> sono d'accordo che sia un contributo importante, ma la vedrei come una prevaricazione 19:54:58 <bebo_sudo> chiudiamo qua? 19:55:08 <Simo[ne]> +1 per chiudere la questione luigi 19:55:26 <Yattatux> +1 chiudere questione luigi 19:55:38 <Simo[ne]> ecco, prima di finire questa sezione vorrei tirare in ballo la guida che ho proposto (quella sul backup) 19:55:56 <Simo[ne]> la procedura vuole che prima di pubblicare la bozza della guida, essa debba essere accettata 19:56:22 <Simo[ne]> anche un "va bene" in bianco è sufficiente... 1 minuto per leggere l'email e 10 secondi per rispondere 19:57:07 * mailga back in 10 19:57:44 <Simo[ne]> altrimenti possiamo fregarcene dell'approvazione di una guida in ML e procedere subito con la sottomissione della bozza 19:58:13 <Yattatux> mailga: cosa intendi esattamente con "la crisi di attitudini"? 19:58:49 * Simo[ne] mailga si è assentato un attimino 19:58:50 <Caterpillar> Simo[ne]: non ho letto la tua e-mail 19:59:12 <Simo[ne]> Caterpillar, tu hai una guida dove va chiusa la procedura 19:59:14 * bebo_sudo confessa di non ricordarsi la mail di Simo[ne] 19:59:19 <frafra> ho letto la discussione, ma non ho mai visto il link alla guida, forse è scivolato in spam 19:59:34 <Simo[ne]> frafra, non c'è la guida perché prima va approvata l'idea 20:00:07 <Simo[ne]> io ce l'ho pronta, aspetto che almeno un redattore dia il lasciapassare per sottometterla 20:00:12 <Yattatux> Simon[ne] io ho letto la tua proposta di guida e abbiamo avuto anche una piccola discussione. 20:00:24 <Yattatux> Per questo avevo lasciato ad altri la parola. 20:00:46 <frafra> ok, chiedo scusa; non risposi perché, per quanto la reputi utile, non uso rsync di solito e temo di non poter apportare nulla 20:00:47 <Yattatux> Non credo sia possibile che nessuno abbia letto le varie mail. 20:00:50 <Simo[ne]> Yattatux, :D sì ricordo, ma serve una frase che dica "sì, per me va bene di inserire una guida sul backup nella documentazione di fol" 20:01:28 <Simo[ne]> poi la sottomissione e la discussione della guida è lo step successivo 20:01:33 <bebo_sudo> mi associo a quanto detto da frafra, mai usato rsync 20:02:00 <Yattatux> Simo[ne] giusto. Nulla di personale infatti :D ma questo è un classico caso in cui nessuno risponde in ML 20:02:09 <Simo[ne]> siamo in 4, se 3 non rispondono perché non usano rsync allora il tutto viene arenato 20:02:55 <Simo[ne]> la guida può chiamarsi Backup con rsync, se qualcuno vuole farlo con altri tool (ad esempio il back-in-time di Caterpillar) è libero di aggiungere una pagina 20:03:14 <Yattatux> Simo[ne] +1 bisogna comunque dare un parere, ci vogliono 5 minuti per vedere la man di rsync e capirne il funzionamento, seppur a grandi linee. 20:04:11 <Yattatux> io ad esempio ho la guida sna-intel arenata per lo stesso motivo. E parlo dell'anno 2013.... 20:04:25 <Simo[ne]> di solito il parere non può che essere positivo in questa prima fase perché si chiede di aggiungere qualcosa senza avere il qualcosa sottomano 20:04:38 <Simo[ne]> però va scritto quel "va bene" 20:05:01 <frafra> io do un parere positivo; la mia conoscenza, seppur limitata, mi porta a pensare che le opzioni siano più che sane, soprattutto quelle legate al preservare gli attributi, cosa che spesso si ignora e fa nascere problemi nei ripristini delle home; mi piacerebbe sapere se (ed eventualmente come) si possa mettere un controllo checksum per evitare bitrot, che secondo me è un problema molto sottovalutato 20:05:19 <bebo_sudo> so a grandi linee come funziona e avevo letto la discussione, ma non avevo più risposto 20:05:24 <Simo[ne]> altrimenti gigi è sparito, doveva e voleva rileggere la guida su acrobat reader 20:05:33 <Yattatux> Si chiede ai lettori della ML di spendere 5-10 minuti del loro tempo per dare una risposta, un parere, altrimenti la ML muore e muore anche doc.fol... 20:06:09 <Simo[ne]> e per quanto riguarda luigi, penso che la guida di chromium sia interessante da portare in porto, magari può farlo qualcuno che usa chromium 20:06:13 <Yattatux> Simo[ne] gigi alias Panoramix su FOL. 20:06:22 <Simo[ne]> Yattatux, queste cose non le so :D 20:07:01 <bebo_sudo> la possiamo mettere ai voti dopo, quando abbiamo cambiato topic. ok? 20:07:15 <Simo[ne]> ok 20:07:29 <Simo[ne]> C'è altro per quanto riguarda lo stato di salute della redazione? Ricordo che il prossimo topic è #reclutamento 20:08:09 <Yattatux> Simo[ne] era per fare una distinzione delle persone, luigi (sabbo) si occupava della guida chromium, gigi (panoramix) della rilettura acrobat reader. quest'ultimo gigi è ancora dei nostri almeno sul forum. 20:08:30 <Yattatux> ! 20:08:52 <bebo_sudo> prego 20:09:04 <Simo[ne]> sì, ma sono molto simili, entrambi erano eccitatissimi all'idea di dare un loro contributo, entrambi hanno preso degli impegni nel cantiere wiki ed entrambi spariti 20:10:00 <Yattatux> Per lo stato di salute della redazione direi che gli attuali redattori dovrebbero essere leggermente più presenti in ML, anche per le domande o richieste banali, ma che permettono al redattore di una guida di portarla avanti con il consenso e la partecipazione di tutti 20:10:12 <Simo[ne]> +1 Yattatux 20:10:29 <bebo_sudo> +1 yatta e mi scuso in anticipo perché spesso sono il primo 20:11:05 <Pocoto> +1 20:11:34 <Simo[ne]> passo al prossimo topic allora, se qualcuno ha qualcosa da aggiungere c'è sempre #eventuali alla fine 20:11:52 <Simo[ne]> #topic Reclutamento 20:12:48 <bebo_sudo> argomento ostico... 20:13:00 <Simo[ne]> C'è la speranza che questo meeting possa servire ad avvicinare qualche anima alla redazione ma vedo che a scrivere sono solo i redattori 20:13:09 <Yattatux> qualcuno che vuole provare il brivido di essere Redattore? :D 20:13:40 <veon> ! 20:13:55 <Simo[ne]> Se qualcuno volesse diventare redattore, potete contattare in query Raspy che, quando online, vi spiegherà come fare passo per passo 20:13:56 <Simo[ne]> veon 20:14:17 <Simo[ne]> dica 20:14:18 <veon> prima avevo capito che fosse "riservato" ai redattori in carica quindi leggevo :) 20:14:41 <Rebecca92> presente! 20:14:41 <Simo[ne]> è il meeting di doc-fol, ma tutti sono invitati a partecipare 20:14:46 <veon> comunque, esattamente cosa significa, in concreto, diventare redattore? 20:15:00 <Simo[ne]> lascio la parola al presidente :D 20:15:03 <Simo[ne]> bebo_sudo prego 20:15:07 <veon> :) 20:15:34 <Yattatux> in molti casi è divertente essere redattore, si può litigare in ML (io lo faccio spesso) o tramite chat, si può dare il proprio contributo su qualcosa che si conosce e poi c'è molta soddisfazione quando la tua guida è finalmente online. 20:16:15 <Yattatux> :) 20:16:35 * mailga crede che il redattore debba anche perseguire l'obiettivo di doc-fol: documentazione fruibile. 20:16:39 <bebo_sudo> essere redattori di doc.fol significa voler aiutare la comunità italiana (fedoraonline.it) a 20:17:14 * Simo[ne] ricorda che c'è un'intera sezione di 4 topic riguardante le guide 20:17:31 <bebo_sudo> creare guide PER gli utenti scritte DAGLI utenti. Chiunque può contribuire! (anche in questo meeting) e 20:17:32 * Rebecca92 chiede se irrompere ora possa essere fastidiosa, dato che ha due cosette da dire :) 20:17:48 <bebo_sudo> ! 20:18:09 <veon> ! 20:18:13 <Rebecca92> bebo_sudo, entro? :D 20:18:18 <Simo[ne]> Rebecca92, puoi irrompere quando vuoi, solo guardate l'ordine del giorno 20:18:27 <Simo[ne]> per evitare di discutere di qualcosa previsto per dopo 20:18:40 <Simo[ne]> ODG: http://fpaste.org/140038/27105621/ 20:18:44 <bebo_sudo> quindi non bisogna avere paura di non saperne abbastanza, perché c'è sempre bisogno 20:18:47 <Rebecca92> Simo[ne], grazie 20:19:12 <Rebecca92> mi pare di essere in odg, se non erro, quindi vado 20:19:23 <bebo_sudo> posso portare la mia stessa esperienza che, da utonto al 1000% qual'ero, grazie a fedora ma soprattutto a fol 20:19:25 <Simo[ne]> aggiungo che ognuno contribuisce per quel che può 20:19:49 <bebo_sudo> ora studio ingegneria dell'informazione :) quindi non fatevi problemi a buttarvi, male non può fare ;) 20:19:51 <bebo_sudo> EOF 20:19:52 <Simo[ne]> non c'è nessuna deadline e nessun obbligo 20:19:54 <bebo_sudo> prego 20:20:02 <Rebecca92> insomma, la wiki italica è un po' carente, almeno in fol.it , vedendo i paciocchi che ha fatto simona, pur essendo una sistemista ha fatto, posso dire che sia il caso di integrarla 20:20:33 <Rebecca92> mancano molte cose nella sezione media, o meglio ci sono alcune lacune o "acronicità" . 20:21:11 <Rebecca92> per esempio vengono citati software senza definire in quali repository siano presenti, anzi, in un caso si fa confusione tra repos differenti 20:21:15 <Rebecca92> (vlc) 20:21:39 <Simo[ne]> la documentazione soffre le carenze dei redattori... se non c'è nessun esperto di settore è normale che le guide più tecniche non possano essere revisionate 20:22:00 <Yattatux> Rebecca92 ed è per questo che siamo qui. Servono dita volenterose che possano picchiare sulla tastiera quel tanto che basta per ampliare e migliorare le guide. :) 20:22:01 <Rebecca92> poi, una buona lista di repository "affidabili" non è cattiva cosa. 20:22:13 * bebo_sudo si chiede chi è simona, ed è contento di vedere che Rebecca92 ha trovato degli "errori" da sistemare 20:22:22 <Simo[ne]> molte guide sono state create in passato e sono rimaste congelate fino ad oggi, per questo se c'è qualcuno disposto a dare una mano, ma ben volentieri 20:22:27 <bebo_sudo> Categoria:Repository ma no 20:22:33 <bebo_sudo> ma ne parliamo dopo 20:22:48 <bebo_sudo> Simo[ne] +1 20:22:53 <Yattatux> ! 20:22:54 <Rebecca92> bebo_sudo, simona è la mia compagna , che ha installato gnu linux in questi giorni . è spesso su sto chan a rimediare i casini che ha fatto :) 20:23:19 <Simo[ne]> vi prego, parlate liberamente :D 20:23:21 <Rebecca92> Yattatux, se è concessa la traduzione spudorata da altre fonti io sarei presente. 20:23:30 <mailga> Rebecca92: http://doc.fedoraonline.it/Categoria:Repository 20:23:35 <veon> ok Simo[ne]... :D 20:23:44 * robyduck c'è 20:23:51 <veon> bebo_sudo, grazie per il chiarimento, il dubbio ovvio che viene è di essere il PRIMO fruitore di TUTTE le guide... diciamo che prima di diventare Prof. ce ne passa :) 20:23:52 <veon> ad ogni modo volevo chiedere chiarimenti sul punto di mailga, ossia: documentazione fruibile? 20:23:58 <robyduck> VLC non è sbagliato 20:24:35 <Yattatux> Per rimanere nel topic direi che Rebecca92 e veon sembrano essere abbastanza interessati a far parte della redazione. Giusto_ 20:24:39 <Simo[ne]> Rebecca92, dal mio punto di vista, ho letto che lo scrivevi in un'altra occasione, secondo me doc-fol non deve essere la traduzione del wiki ufficiale che rimane il riferimento principale. Deve essere qualcosa di diverso, ovvero l'esperienza utente che viene trascritta per aiutare le persone 20:24:46 <robyduck> e non è concessa la traduzione spudorata, a meno di accordi specifici tra autori (vedi Miranda) 20:25:27 <Rebecca92> mailga, me l'ero persa , ma http://doc.fedoraonline.it/Multimedia_Player_e_codecs qui vlc è indicata in un repos differente da dove sia . non è in livna :) neh, robyduck ? 20:25:47 <Rebecca92> Simo[ne], <Deve essere qualcosa di diverso, ovvero l'esperienza utente che viene trascritta per aiutare le persone> esplica meglio 20:25:48 * veon si chiede se non faccia parte dei compiti del l10n tradurre anche il wiki ufficiale... 20:25:51 <Simo[ne]> robyduck, immagino,che se deve essere tradotto qualcosa, questo deve rimanere sulla wiki del fedoraproject 20:26:00 <mailga> veon: diciamo che da che è nato FOL è sempre stato un sito entry-level, e la documentazione segue lo stesso input. C'è spazio anche per "cose da esperti" ma le guide devono comunque essere comprensibili e leggibili da un newbie. Per il resto c'era folio. 20:26:00 <Simo[ne]> e il gruppo di traduzione esiste già 20:26:03 <robyduck> Rebecca92: scusami, ma guarda bene: http://doc.fedoraonline.it/Multimedia_Player_e_codecs#VLC 20:26:12 <robyduck> dove c'è scritto che vlc è in Livna??? 20:26:20 * frafra chiede di rimanere in tema col punto dell'ordine del giorno, perché è particolarmente stanco e aspetta gli altri punti per intervenire 20:26:30 <Simo[ne]> sì 20:26:34 <Yattatux> frafra +1 20:26:37 <Simo[ne]> +1 frafra 20:26:47 <Yattatux> ! 20:26:49 <Rebecca92> robyduck, scusa. cmnq non è specificato che sia in rpmfusion 20:26:50 * Simo[ne] ricorda il topic #reclutamento 20:26:51 <bebo_sudo> +1 20:26:52 <Simo[ne]> Yattatux 20:27:06 <mailga> Rebecca92: in testa alla guida, dopo l'elenco puntato: "Per questi motivi, molti programmi e codecs devo essere installati prelevandoli dai repositori di terze parti (es. RPMFusion)." 20:27:08 <Yattatux> Ripropongo la mia domanda a veon e Rebecca92 :) 20:27:08 <bebo_sudo> vai yatta 20:27:10 <robyduck> Rebecca92: all'inizio lo si dice chiaramente 20:27:26 <veon> Yattatux, xD 20:27:32 <Rebecca92> .reclutamento 20:27:36 <Rebecca92> uhm 20:27:37 <Yattatux> Mi sembra che l'interesse da parte vostra ci sia. 20:28:02 <bebo_sudo> concordo.. :) non fatevi spaventare, non mordiamo :D 20:28:06 <Yattatux> non deve essere un secondo lavoro, si fa quello che si può quando si può 20:28:22 <veon> oh ci puoi contare! :) mangiare affianco a frafra fa un certo effetto! :D 20:28:22 <bebo_sudo> +1 20:28:39 <Rebecca92> scusate, credo sia il caso di dare la parola a frafra . 20:28:46 * mailga dice che meno male ce l'aveva alle spalle... 20:28:55 <veon> mailga, xDD 20:29:08 <Simo[ne]> Rebecca92, siamo ancora al topic #reclutamento, frafra è già reclutato :D 20:29:26 <Simo[ne]> avete qualcosa da aggiungere sul reclutamento o passiamo ai topic relativi alle guide? 20:29:42 <frafra> io sono un motore che parte lento e poi macina, lo sanno bene gli amici ambassador 20:29:44 <veon> daiii è un modo per dire che, avendo partecipato FUDcena a Milano... sono interessato :) 20:29:44 <Rebecca92> Simo[ne], c'è una frase che non ho ben capito di un tuo intervento 20:29:54 <Simo[ne]> Rebecca92, dimmi 20:30:08 <Rebecca92> <Deve essere qualcosa di diverso, ovvero l'esperienza utente che viene trascritta per aiutare le persone> 20:30:21 <Rebecca92> esplica 20:30:41 <Simo[ne]> ah, non avevo visto, intendo che visto che nessuno di noi è un esperto di informatica a parte forse frafra 20:30:54 <bebo_sudo> è la differenza tra doc.fol e la doc ufficiale 20:31:08 <Simo[ne]> il nostro contributo è comunque limitato al miglioramento delle guide sfruttando la nostra esperienza utente di ogni giorno 20:31:11 <Rebecca92> la mia compagna ed io siamo sistemiste, modestamente :D 20:31:36 <veon> comunque Yattatux, ne sarei onorato... per quanto riguarda mailga, entrylevel sì ma prima di riuscire a contribuire ce ne vuole, Simo[ne] una sorta di diario di bordo... si può fare 20:31:38 <Rebecca92> Simo[ne], intendi dire un insieme di appunti ? dovrebbe essere questa la wiki ? 20:31:58 <Yattatux> veon +1 20:32:04 <Simo[ne]> Rebecca92, la wiki riflette anche l'immagine dei redattori 20:32:27 <Simo[ne]> se nel gruppo ci fossero delle figure più professionali si potrebbe pensare a qualcos'altro, ma discutiamone dopo che siamo off topic 20:32:37 <Rebecca92> Simo[ne], tendo a non capire le figure retoriche , anche se le uso spesso 20:32:56 <Rebecca92> quindi... fai un esempio . 20:33:25 * veon si scusa se ha fatto un po' OT dal #reclutamento al #comefunzionadoc.fol 20:33:26 <Rebecca92> in concreto, da cosa si dovrebbe discostare la wiki italica da quella internazionale ? 20:33:50 <Simo[ne]> lo farò dopo, altro per quanto riguarda il reclutamento? 20:33:58 * mailga in ciascuna guida che ha scritto si è fatto delle notti intere a capire e studiare, robyduck ne sa qualcosa.... 20:34:27 <Rebecca92> Simo[ne], beh , io probabilmente ci starei. 20:34:29 <Yattatux> mailga +1 come ti capisco.... 20:34:59 <Yattatux> Rebecca92 +1 20:35:01 <Simo[ne]> visto che siamo off topic da 10 minuti, per colpa mia, passiamo al prossimo topic 20:35:08 <Rebecca92> :) 20:35:14 <Simo[ne]> #topic Pagina principale 20:35:28 <Simo[ne]> questa mi pare fosse un'idea di bebo_sudo, lascio a lui la parola 20:35:38 <Yattatux> Simo[ne] è sempre colpa tua... come chair non hai futuro :) 20:37:04 * mailga crede che bebo_sudo si sia addormentato.... colpa mia? 20:37:18 <Simo[ne]> #undo 20:37:18 <zodbot> Removing item from minutes: <MeetBot.items.Topic object at 0x2d1e9c10> 20:37:29 <Simo[ne]> #topic Mini guide 20:37:32 <Simo[ne]> do la parola a frafra 20:38:00 <frafra> ah, mi chiedevo cosa fossero queste mini guide, avevo il dubbio mi riguardassero :D grazie Simo[ne] 20:38:28 <Simo[ne]> certo, in ML avevi proposto delle mini guide, questa è l'occasione per discuterne 20:38:41 <bebo_sudo> (presente) 20:38:43 * mailga dice andate al vilug e capirete perchè frafra è così.... 20:39:05 * Rebecca92 si chiede quale sia la ML 20:39:06 <Simo[ne]> Rebecca92, secondo me nell'idea che sta per esporre frafra c'è quello che dovrebbe essere doc-fol 20:39:10 <frafra> da qualche mese ho iniziato ad essere attivo in maniera regolare sul forum e mi sono accorto che alcuni problemi si ripropongono più di altri ed io stesso mi sono ritrovato a scrivere dei post che sembrano più una mini guida che altro 20:39:24 <frafra> (mailga si dice viGlug, GNU!) 20:39:44 * mailga scusa capo! 20:40:05 <bebo_sudo> Rebecca92: http://doc.fedoraonline.it/Contribuisci 20:40:15 <frafra> la mia idea era quella di creare una sezione, una categoria, una FAQ, cerchiamo una forma adatta nel caso, per travasare questa piccola mole di sapere sfruttando il fatto che si possa usufruire della revisione degli altri redattori 20:40:30 <frafra> una sorta di sezione che viene rinforzata con l'esperienza spiccia che si matura sul forum 20:41:01 <bebo_sudo> cioè delle perle di fol? (in senso buono stavolta.. :P) 20:41:23 <frafra> ad esempio, negli ultimi mesi tutti paiono avere problemi con le risoluzioni dei monitor, che non vengono rilevate correttamente: in un post ho provato ad affrontare, dopo vari tentativi e approcci differenti, il problema in maniera sistematica 20:41:56 <Rebecca92> frafra :) . praticamente una guida quindi . perchè non formattarla e riversarla? 20:42:10 <frafra> bebo_sudo, si :) ho sentito parlare prima di esperienza e di utenti: valorizzerei ancor di più queste parole sfruttando il forum 20:42:39 <frafra> Rebecca92, si, soprattutto quando si tratta di soluzioni semplici a problemi frequenti 20:42:46 <mailga> frafra: una sorta di tips & tricks 20:43:02 <Simo[ne]> frafra, secondo me l'idea è ottima, in passato ho sfruttato spesso i post degli utenti per revisionare delle guide 20:43:09 <bebo_sudo> quindi delle guide brevi, con delle reference direttamente al forum e magari un target relativo a specifiche versioni e componenti? 20:43:09 <veon> mailga, +1 20:43:18 <frafra> io sarei disposto a tenere una sorta di conteggio dei nuovi topic sul forum per vedere i problemi più comuni, e sono sicuro che alcuni si ripetono molto più frequentemente di quanto non si pensi 20:43:33 <Rebecca92> bebo_sudo, mi par ottimo :D 20:44:06 <bebo_sudo> come la pensano tutti? (redattori, quasi neo-redattori e mondo) 20:44:58 <Rebecca92> uhm , la ML non mi ha inviato la password . 20:45:18 <frafra> se il problema non è specifico ma comune, vale la pena ipotizzare di riversarlo e lavorarci a quattro mani, in modo che esca una soluzione "rinforzata" 20:45:32 <Simo[ne]> frafra, il problema maggiore per questa cosa è trovare qualcuno che sia disposto a farlo 20:45:36 <frafra> immaginate il forum come il make test delle nostre guide 20:45:57 <Rebecca92> ;) 20:46:00 <frafra> non lo proporrei se non fossi disponibile a spendere il mio tempo in primis 20:46:01 <veon> se posso citare un sito dove ho riscontrato una cosa simile: androidiani, gli utenti più bravi e/o volenterosi, creano dei topic nel forum che vengono stickati come GUIDE... solo che su doc.fol avendo non solo il forum ma anche la piattaforma adeguata... viene fuori ancor meglio 20:46:05 <Rebecca92> frafra, mi stuzzichi :) 20:46:44 <frafra> se ad una persona che ha un problema abbastanza comune, passiamo una guida, abbiamo un tester, e se qualcosa fallisce sappiamo dove limare 20:47:04 <frafra> questo è anche utile per fare una sorta di autoreview e verificare che le procedure funzionino anche sulla versione corrente 20:47:08 <veon> frafra, 20:47:10 <veon> +1 20:47:48 <frafra> eof 20:47:54 <Simo[ne]> frafra, a livello pratico, c'è qualcosa che va cambiato nella procedura di sottomissione di una guida? 20:48:29 <Simo[ne]> o si tratta semplicemente di sottomettere miniguide al posto di guide un po' più complesse? 20:48:36 <mailga> frafra: quel tipo di guide impone spesso una revisione frequente. IMHO 20:49:17 <frafra> Simo[ne], io non credo onestamente che servano grandi cambiamenti, il sistema mi pare sia già adatto; non ho molto dimestichezza con le procedure, ma, come ha appena scritto mailga, c'è da pensare al fatto che è materiale che viene aggiornato più frequentemente 20:49:18 * Rebecca92 si è appena strozzata con le pasticche di ormoni 20:49:54 <Simo[ne]> c'è un topic per le guide a revisione periodica :D 20:50:18 <frafra> che tipo di regole ci sono riguardo all'update di un topic nel complesso? 20:50:44 <Simo[ne]> la guida va messa nel cantiere e va segnalato in ML 20:51:07 <frafra> anche i singoli aggiornamenti alla guida? 20:51:15 <mailga> http://doc.fedoraonline.it/CantiereWiki 20:51:29 <Simo[ne]> sì, serve l'approvazione della lista per creare/modificare una guida 20:51:34 <bebo_sudo> frafra: si anche quelli 20:51:35 <frafra> ok, allora tutto chiaro 20:51:42 <frafra> io farei una piccola proposta allora 20:51:53 <bebo_sudo> se però si parla di piccole modifiche (es. versione specifica prodotto, ecc) non serve 20:52:11 <frafra> bebo_sudo aveva suggerito, e mi trova d'accordo perché ha più che senso in quest'ottica, di mettere riferimenti al forum 20:52:14 <bebo_sudo> si potrebbe marcare con [mini-guida] un "bel" topic sul forum 20:52:17 <mailga> http://doc.fedoraonline.it/Contribuisci 20:52:31 <bebo_sudo> tipo il "risolto" 20:52:42 <bebo_sudo> e poi "convertirlo" 20:52:45 <bebo_sudo> che ne dite? 20:53:03 <frafra> se le regole attuali non lo permettono, io darei il via libera automatico alle note che portano un riferimento al forum, della serie: "Potrebbe essere correlato: ...." 20:53:14 <Rebecca92> bebo_sudo, lo trovo un po' macchinoso . sinceramente. anche perchè rischia di essere annegato nel topic stesso 20:53:15 <frafra> poi si fa la revisione e lo si mette in calce 20:53:38 <Simo[ne]> frafra, in ML si chiede l'approvazione per le modifiche strutturali, ad esempio l'aggiunta di un comando 20:53:41 <bebo_sudo> frafra: puoi rispiegare? 20:53:42 * mailga sostiene che sia necessario snellire il processo.... 20:53:51 <frafra> Simo[ne], voilà, allora non è un problema 20:53:56 <Simo[ne]> se devi aggiungere una referenza, puoi pure farlo indipendentemente 20:54:37 <frafra> bebo_sudo, inserire il riferimento ad un topic correlato, tutto qui, prima di risucchiarlo nella pagina a livello di comandi ecc. 20:55:05 <frafra> a me piace la proposta di bebo_sudo perché ci permette di riflettere su un aspetto: il feedback degli utenti del forum 20:55:18 <bebo_sudo> Rebecca92: è un'idea, ma sarebbe solo per far notare che la guida è stata wikificata 20:55:33 <frafra> i problemi più frequenti e le risposte che vengono reputate più utili dai più meritano una attenzione particolare 20:55:38 <bebo_sudo> frafra: credo che sia quello che intendevo 20:55:47 * bebo_sudo lavora a una piccola bozza 20:56:29 <Simo[ne]> non ricordo se l'avevo già scritto... +1 per la proposta 20:56:47 <Rebecca92> bebo_sudo, continuo a non capire... non è più semplice trascrivere in ML ? 20:56:51 <frafra> avete in mente gli articoli "starred" di wikipedia? pensate ad una flag tipo [miniguida] per topic salienti che hanno portato alla creazione di una nuova pagina 20:57:41 <Simo[ne]> si può iniziare già da subito, se qualcuno avesse un'idea potrebbe postarla... la guida che ho preparato sul backup l'ho pensata proprio per questa categoria, dopo la sottometto 20:57:56 <Yattatux> ! 20:58:03 <Simo[ne]> Yattatux, parla pure 20:58:43 <Yattatux> per quanto riguarda le mini guide queste saranno brevi ma soggette a frequenti modifiche 20:59:25 <Yattatux> come suggerito da mailga bisognerebbe pensare al modo per snellire l'iter della creazione e della successiva modifica delle guide 20:59:36 <Yattatux> che attualmente in ML è piuttosto macchinoso 21:00:06 <Yattatux> Anche le guide "lunghe" hanno in realtà lo stesso tipo di problema 21:00:25 <Simo[ne]> Yattatux, hai ragione, è anche vero che l'attività in ML si avvicina allo 0 21:00:50 <Rebecca92> a proposito... penso non sia andata a buon fine la mia registrazione 21:00:50 <Yattatux> e prima di rischiare di creare una confusione infinita in ML bisognerebbe pianificare il modo migliore di tenere il passo di queste nuove mini guide 21:01:02 <Rebecca92> qualcuno può confermare ? 21:01:04 <Simo[ne]> sarebbe un problema se ogni giorno dovessimo rispondere a centinaia di email... la procedura è macchinosa perché quando uno riceve un'email nessuno risponde 21:01:29 <mailga> Rebecca92: su it-users? 21:01:35 <Rebecca92> s' 21:01:40 <mailga> confermo 21:02:39 <Yattatux> Simo[ne] verissimo. Ma se creiamo un nuovo iter per le nuove guide e per le vecchie da revisionare potremmo guadagnare tempo evitando che le idee dei redattori restino congelate 21:03:23 <bebo_sudo> yatta: +1 21:03:26 <Simo[ne]> Yattatux, è vero, però le proposte di nuove guide quante sono? 1-2 al mese? 21:03:52 <bebo_sudo> scusate, potete dare un occhio qua? http://doc.fedoraonline.it/Utente:AlbertoChiusole/sandboxes/bozza_miniguida 21:04:00 <bebo_sudo> questa era la mia idea flash per miniguida 21:05:08 <Simo[ne]> bebo_sudo, carino 21:05:21 <frafra> si potrebbe anche partire senza cambiare nulla, se ci sono problemi vediamo di alleggerire le regole; magari prendendo spunto dal sistema dei pacchetti di fedora, il famoso karma: se qualcuno aggiorna e nessuno è contrario, 7-14 giorni e la modifica è valida 21:05:48 <frafra> bebo_sudo, penso tu abbia colto nel segno il senso della miniguida 21:05:52 <Simo[ne]> tornando al discorso di prima... personalmente non mi aspetto di leggere più di 4-5 nuove proposte al mese. Se fosse il caso si potrebbe pensare di alleggerire la procedura 21:05:58 <Yattatux> Simo[ne] anche meno. ma se l'idea mini guide andasse in porto, allora le nuove proposte aumenterebbero. e se io ho tempo alle 14.00 di redigere una guida non sarò costretto ad aspettare le 20.00 o il giorno dopo che un redattore abbia il tempo di rispondere 21:06:45 <Simo[ne]> ricordo che l'accettazione serve soprattutto per i nuovi utenti, per evitare quello che è successo con luigi 21:07:07 <Simo[ne]> io la guida sul backup, ad esempio, l'ho scritta comunque 21:07:26 <Simo[ne]> se nessuno risponde in ML, neanche dopo mesi il problema è un altro 21:07:32 <Yattatux> per questo motivo esiste la Sandbox. :) 21:08:01 <bebo_sudo> grazie 21:08:03 <veon> c'è una cosa che non ho chiara però... parliamo di guide Fedora? Oppure di guide in generale? 21:08:20 <bebo_sudo> il topic è mini-guide 21:08:27 <Simo[ne]> comunque suggerisco di tenere la procedura attuale e se vediamo che è troppo vincolante si può sempre cambiarla 21:08:31 <bebo_sudo> relative a doc.fol (ovviamente) 21:08:39 <Yattatux> Simo[ne] io spero che dopo questo meeting il problema assenza in ML diventi un brutto ricordo. 21:08:41 <bebo_sudo> Simo[ne] +1 21:08:58 <frafra> Simo[ne], vero, ma non credo che accadrà più; secondo me le regole sono ragionevoli ed è una cosa positiva il fatto che sia necessaria una collaborazione, sennò perderebbe di senso 21:09:36 <frafra> +1 21:10:01 <Simo[ne]> bom, passiamo all'argomento di bebo? 21:10:03 <bebo_sudo> Yattatux: +1 usate le sandbox ragazzi :) 21:10:32 <bebo_sudo> #link http://doc.fedoraonline.it/Contribuisci 21:10:39 <Simo[ne]> #topic Pagina principale 21:10:43 <Simo[ne]> bebo_sudo, il palco è tuo 21:10:44 <bebo_sudo> ricordo la pagina contribuisci 21:11:09 <bebo_sudo> bene. non ho molto da dire ma: 21:11:59 <bebo_sudo> per uno che apre la doc si trova davanti questa bella pagina ben strutturata (ancora complimenti a 21:12:05 <bebo_sudo> robyduck e mailga per il mega lavoro che spesso non vediamo) 21:12:30 <mailga> bebo_sudo: quei tempi sono passati, tocca a voi. 21:12:50 <bebo_sudo> va bene, ma secondo bisognerebbe fare un refresh delle guide più importanti 21:12:58 <Simo[ne]> io devo essere sincero... quella pagina non l'ho mai usata 21:13:15 <Simo[ne]> io accedo alle guide unicamente attraverso la funzione cerca 21:13:22 <bebo_sudo> vedi anche aggiungere la categoria mini-guide futura, o la categoria repository che è nascosta 21:13:43 <bebo_sudo> ecco appunto Simo[ne], e questo è un peccato perché immagino tu non sia l'unic 21:13:58 <frafra> bebo_sudo, riusciamo a stendere una lista delle liste da aggiornare per priorità? io non saprei da dove partire 21:14:10 <Simo[ne]> ieri mentre cercavo la sezione per la mia guida backup... riflettevo sull'utilità di avere delle sezioni 21:14:32 <Simo[ne]> si può parlare di entropia dell'universo, ma non ho mai usato le sezioni 21:14:42 <mailga> frafra: mettetele sul cantierewiki e poi le suddividete. 21:14:42 <frafra> sono quelle "in corso di aggiornamento" o stiamo parlando di altre guide da aggiornare? 21:15:40 <Simo[ne]> frafra, sono quelle in corso di aggiornamento e di solito c'è sempre una discussione in mailing list 21:16:18 <frafra> grazie, mea culpa, andrò a riprendere i thread 21:16:27 <Rebecca92> io le sezioni invece le uso . non so usare i motori di ricerca :) 21:16:37 <Rebecca92> uso google dir :D 21:16:37 <Simo[ne]> frafra, no, non c'è nessuna colpa, quelle sono guide disperse 21:16:53 <Simo[ne]> perché di solito chi propone di aggiornare una guide, si autopropone per farlo 21:17:03 <Rebecca92> guide disperse ? è un problema grave :) 21:17:07 <Yattatux> Simo[ne] +1 disperse e dimenticate 21:18:08 <veon> Rebecca92, lool 21:18:12 <Rebecca92> bebo_sudo, grazie 21:18:14 <Rebecca92> veon, ? 21:18:18 <mailga> quando abbiamo importato le guide in mediawiki, grossomodo il cantiere si presentava così http://doc.fedoraonline.it/index.php?title=CantiereWiki&diff=456&oldid=455 21:18:23 <frafra> [ot]capisco che fedora-it non sia molto attivo, ma direi di evitare di usarlo come fosse una chat[/ot] 21:18:27 <bebo_sudo> faccio difficoltà a seguire... cerchiamo di non accavallarci o "sporcare" lo stdin, le mie meningi vi rigrazierebbero 21:18:33 <veon> Rebecca92, Guide != Disperse xD 21:18:49 <Rebecca92> veon, ?! 21:19:11 <bebo_sudo> frafra: cosa intendi con stendere una lista delle liste da aggiornare per priorità? 21:19:15 <veon> Rebecca92, lol, niente, confermavo il grave problema! :) 21:19:32 <Simo[ne]> frafra, tutte le guide sono da aggiornare :D 21:19:39 <bebo_sudo> intendi le guide da aggiornare nella pagina principale? 21:19:46 <frafra> bebo_sudo, chiedevo giusto per sapere dove potermi fiondare 21:20:12 <Simo[ne]> questo è legato al prossimo topic, guide a revisione periodica 21:20:21 <Rebecca92> c'è una lista delle voci , anche se non in contesto ? 21:20:36 <Simo[ne]> possiamo considerare questo argomento chiuso? 21:20:37 <Rebecca92> insomma, non vorrei che ne restino naufraghe, senza coerenza ? 21:20:44 <frafra> si, direi di passare a quello successivo 21:20:49 <Yattatux> +1 21:21:07 <Simo[ne]> #topic Guide a revisione periodica 21:21:08 <bebo_sudo> cambiamo? 21:21:10 <bebo_sudo> ok 21:21:18 <Yattatux> ! 21:21:23 <bebo_sudo> vai yatta 21:21:25 <Simo[ne]> Pensavo di creare una pagina con su tutte le guide che necessitano di una revisione periodica, fine 21:22:26 <Rebecca92> +1 21:22:36 <Yattatux> per le guide a revisione periodica e in generale per tutte le guide non sarebbe male l'idea di inserire il numero di versione Fedora con la quale sono testate e funzionanti. Tralasciando ovviamente le verisioni di Fedora non più supportate 21:22:49 * frafra chiede scusa, pensava si fosse già al successivo 21:23:21 <Pocoto> +1 21:23:22 <Simo[ne]> Yattatux, mi pare che l'avessi già proposto 21:23:23 <Simo[ne]> +1 21:23:39 <Yattatux> sì l'avevo proposto in passato 21:23:40 <Simo[ne]> ah sì, l'avevi proposto al vecchio meeting :D 21:23:41 <mailga> Simo[ne]: puoi creare una variante su cantiere. 21:24:01 <frafra> +1 e metterei anche quelle non funzionanti se si hanno dati in merito: farei proprio una tabella con le celle di vario colore (grigio untested, rosso unsupported, verde tested) 21:24:30 <Yattatux> frafra +1 come sulla doc francese. :) 21:24:51 <bebo_sudo> frafra +1 21:24:56 <Simo[ne]> va bene, anche se è difficile testare alcune guide :D 21:25:10 <mailga> frafra: e quando inserisci la nuova versione? Alpha, beta o gold? 21:25:24 <bebo_sudo> Simo[ne]: per la tua proposta ne discutiamo dopo questa.. patience 21:26:06 <frafra> mailga, penso basterebbe qualcosa come le ultime tre stabili 21:26:14 <Simo[ne]> in linea di massima, suggerisco di non complicare troppo le cose 21:26:19 * mailga deve scappare, leggerò il log che posterete su fol. 21:26:27 <Yattatux> ciao mailga 21:26:29 <Simo[ne]> notte 21:26:36 <mailga> saluti a tutti 21:26:46 <frafra> sogni d'oro! 21:27:27 * mailga sa che frafra lo invidia.... un cuscino.... un letto..... 21:27:52 <veon> notte mailga 21:27:53 <bebo_sudo> ciao mailga 21:28:03 <bebo_sudo> (raga stringiamo che è notte...) 21:28:11 <Simo[ne]> bebo_sudo, siamo a metâ meeting :D 21:28:34 <bebo_sudo> ronf ronf .... sotk - sleeping on the keyboard 21:29:08 <Simo[ne]> qualcuno ha qualcosa da dire sulla lista delle guide a revisione periodica? 21:29:25 <bebo_sudo> frafra: intendi di marcare le guide rispetto alle versioni in uso? 21:29:44 <Yattatux> ormai è da Fedora 18 che mi occupo della Guida Installazione... 21:29:45 <Simo[ne]> magari si aggiunge una casella con su la data dell'ultimo aggiornamento e un'altra con su l'ultimo revisore 21:30:06 <bebo_sudo> e direi di creare una categoria che racchiuda le guide da controllare ogni tot, che ne dite? 21:30:08 <Yattatux> Qualcuno vuole sostituirmi? :D 21:30:10 <Simo[ne]> bebo_sudo, l'idea di Yattatux secondo me è un MUST 21:30:16 <Caterpillar> che c'era da dire su owncloud? 21:30:26 <frafra> bebo_sudo, giusto comunicare all'utente in alto, quella guida su cosa è stata provata o per cosa è stata scritta, da sapere se funziona, no, o chissà 21:30:28 <Simo[ne]> l'utente deve sapere se quella guida è stata scritta per F10 o F20 21:30:39 <Simo[ne]> Caterpillar, leggi il commento sulla mailing list, ho fatto il rilettore 21:30:54 <Simo[ne]> dovevi solo chiudere la procedura 21:31:13 <frafra> se la guida supporta in paragrafi diversi, più versioni, allora si può dichiararla compatibile con entrambe 21:31:27 <veon> Simo[ne], +1 ... è stato un quasi problema per me sapere all'inizio con Fedora se la guida che stavo seguendo era per F20 o no 21:31:33 <Yattatux> ben svegliato Caterpillar :) 21:32:01 <Yattatux> veon la guida installazione ha sempre il titolo della versione alla quale si riferisce :) 21:32:07 <frafra> è giusto una informazione, una linea in alto dove l'utente venga messo al corrente; spesso le persone non seguono guide vecchie perché non sanno se vanno 21:32:47 <frafra> quindi magari ne sceglie una sbagliata da un blog solo perché è più recente delle altre.. 21:33:01 <veon> Yattatux, si infatti quella è powerfull! :) mi pare fosse quella per i driver ATI o qualcosa da fare _dopo_ l'install comunque .. ma non dico che non c'era solo che era "poco chiaro" diciamo così 21:33:12 <frafra> detto questo direi che potremmo passare oltre 21:33:21 <Simo[ne]> +1 21:33:22 <veon> frafra, +1 21:33:24 <Simo[ne]> quindi riassumendo 21:33:27 <Simo[ne]> +1 per yattatux 21:33:31 <Pocoto> +1 21:33:40 <andreamal> +1 21:33:42 <Simo[ne]> e per quanto riguarda la lista delle guide a revisione periodica? 21:33:44 <bebo_sudo> la proposta qual'è? 21:33:49 <bebo_sudo> definiamola bene 21:33:50 <frafra> +1 21:34:18 <Yattatux> veon per le guide -after hai ragione, nessuna ha l'indicazione per la quale è testata e funzionante. 21:34:51 <bebo_sudo> Simo[ne] e tutti: se va bene, man mano che ne troviamo le aggiungiamo in ML (o su un form) e una volta fatto le aggiungiamo a una categoria ad-hoc 21:34:57 <frafra> io direi che sarebbe bello avere una lista delle guide che debbono essere revisionate ad ogni release e sapere se sono state "portate"/testate sulla release corrente (immagino una banale tabella: righe - guide e colonne - versioni) 21:35:12 <Yattatux> frafra +1 21:35:26 <bebo_sudo> va bene per tutti la creazione di una categoria di servizio: guide_a_revisione_periodica 21:35:28 <Simo[ne]> domani apro una discussione in ML in modo che possiamo discutere i dettagli di questa lista 21:35:42 <bebo_sudo> frafra: +1 21:36:15 <Simo[ne]> #action Simone scrive un post per definire meglio la proposta 21:36:18 <bebo_sudo> #action Simo[ne] inizierà discussione in ML riguardo a come gestire guide a revisione periodica 21:36:19 <andreamal> +1 21:36:25 <bebo_sudo> +1 ;) 21:36:29 <bebo_sudo> cambiamo???????????? 21:36:33 <Simo[ne]> :S 21:36:35 <Simo[ne]> ok 21:36:43 <Simo[ne]> #undo 21:36:59 <Simo[ne]> spero abbia preso l'undo dell'action 21:37:05 <Simo[ne]> #topic Nuove guide 21:37:10 <Yattatux> ! 21:37:14 <Simo[ne]> Yattatux, prego 21:37:41 <bebo_sudo> vai 21:38:09 <Yattatux> all'inizio dell'anno avevo fatto delle proposte, certo, ogni nuova guida va presentata e discussa in ML, ma nessuna delle guide che avevo proposto è stata adottata, se non Chromium da sabbo 21:38:29 <Yattatux> ripropongo qui la lista. ripescata dalla vecchia mail 21:38:34 <Simo[ne]> sì 21:38:54 <Yattatux> >> 1- dnf -- introduzione e guida 21:38:54 <Yattatux> >> 21:38:54 <Yattatux> >> 2- sna intel -- introduzione e impostazioni generali 21:38:54 <Yattatux> >> 21:38:54 <Yattatux> >> 3- openbox -- aggiornamento dell'attuale guida 21:39:30 <Simo[ne]> hai scritto 1-2-3- 21:39:34 * frafra si scusa con tutti, in special modo con Yattatux che sta parlando, ma ha necessità di andare a dormire; leggerò i log e mi farò sentire in ml; buona discussione e grazie a tutti 21:39:43 <Simo[ne]> notte frafra 21:39:44 <Yattatux> >> 1- dnf -- introduzione e guida 21:39:44 <Yattatux> >> 21:39:44 <Yattatux> >> 2- sna intel -- introduzione e impostazioni generali 21:39:45 <Yattatux> >> 21:39:45 <Yattatux> >> 3- openbox -- aggiornamento dell'attuale guida 21:40:32 <bebo_sudo> notte frafra (zzzzz) 21:40:40 <bebo_sudo> ! 21:41:02 <Simo[ne]> vanno bene 21:41:14 <Yattatux> sono arrivate_ 21:41:21 <veon> fino a 3 21:41:27 <Yattatux> che balls 21:41:32 <Yattatux> 1- dnf -- introduzione e guida 21:41:32 <Yattatux> 2- sna intel -- introduzione e impostazioni generali 21:41:32 <Yattatux> 3- openbox -- aggiornamento dell'attuale guida 21:41:32 <Yattatux> 4- Giochi -- Scacchi su Fedora (sul serio) 21:41:32 <Yattatux> 5- Giochi -- Mame su Fedora, come da topic: http://forum.fedoraonline.it/viewtopic.php?id=19761 21:41:33 <Yattatux> 6- installazione alternative a flash player -- lightspark, gnash e 21:41:34 <Yattatux> 7- installazione Chromium su Fedora 21:41:35 <Yattatux> 8- Gnome Shell -- aggiornamento dell'attuale guida a F20 (se 21:41:36 <Yattatux> 9- Per chi non usa dnf/yum: Nuovo gestore software/aggiornamenti 21:41:37 <Yattatux> disabilitare/abilitare aggiornamenti automatici. Alternative a "Software" installando i "vecchi" 21:41:39 <Yattatux> 10- panoramica e uso delle funzioni "Account Online" di gnome 21:41:39 <Yattatux> 11- Guida base chat irc, installazione e impostazioni base di Xchat, 21:41:47 <Simo[ne]> ok 21:41:56 <Yattatux> maledetti pc... non capirò mai come funzioano 21:41:59 <bebo_sudo> posso? 21:42:14 <Simo[ne]> bebo_sudo, vai 21:42:27 <bebo_sudo> 1) dnf mi sto impegnando ad usarlo e non tocco più yum, e mi sembra ben fatto per ora. cosa proponevi come guida? il perché del cambio con yum, ecc? 21:42:37 <bebo_sudo> 2) ok (non so che sia) 21:43:00 <bebo_sudo> 3) molto volentieri (potrei offrirmi se lo installo e lo tweeko come si deve) 21:43:09 <bebo_sudo> 4) ok 21:43:12 <bebo_sudo> 5) ok 21:43:39 <bebo_sudo> 6) molto ok! mi hanno chiesto in facoltà molto a riguardo (anche per sky, sky go ecc) 21:44:00 <bebo_sudo> 7) cioè finire quella di luigi sabbo? 21:44:18 <bebo_sudo> 8) ok 21:44:53 <bebo_sudo> 9) non so se sia necessario, mi pare che sia fin troppo user-friendly, o no? (io l'ho rimosso, mi dava mal di pancia) 21:45:21 <bebo_sudo> 10) servono? io le ho provate e mi avevano incasinato 21:45:50 <bebo_sudo> 11) non c'è già xchat per il meeting? intendi una roba più seria? 21:45:57 <bebo_sudo> EOF fiuuuu 21:46:03 <Simo[ne]> faccio io 21:46:07 <Simo[ne]> 1: ok 21:46:08 <Simo[ne]> 2: ok 21:46:10 <Simo[ne]> 3: ok 21:46:12 <Simo[ne]> 3: ok 21:46:13 <Simo[ne]> 4: ok 21:46:34 <Simo[ne]> 5: ok anche se per roba pro tipo sky go penso che si debba passare per wine 21:46:40 <Simo[ne]> ops 21:46:43 <Simo[ne]> 5->6 21:46:45 <Simo[ne]> 5: ok 21:46:51 <Simo[ne]> 7: ok 21:46:56 <Simo[ne]> 8: ok 21:47:01 <Simo[ne]> 9: ok 21:47:19 <Simo[ne]> 10: pure io l'ho tolto perché mi sembrava inutile e scomodo (odio le notifiche di gnome) 21:47:36 <Simo[ne]> 11: sì, magari hexchat che è un fork 21:47:45 <Yattatux> bebo_sudo: per dnf una panoramica, i motivi del cambio con yum, Sna Intel l'avevo preparata tempo fa quindi ed è nella mia sandbox, Choromium sì, finire quella di sabbo che ci vuole una mezz'ora al massimo, il punto 9 era il periodo in cui questo argomento era molto richiesto nel forum, potrebbe essere una mini guida :), 11 era per dare maggiori info sui programmi irc che sembravano non essere capiti da diverse persone (sempre sul forum) 21:48:50 <Yattatux> comunque tutta roba da definire in ML se qualcuno vuole affrontarla, anche io (mea culpa) ho avuto pochissimo tempo quest'anno. 21:50:25 <Simo[ne]> passo alla mia di guida 21:50:39 <Simo[ne]> e dopo vediamo di concludere il meeting 21:50:45 <Yattatux> +1 21:50:47 <Simo[ne]> domanda 1: che titolo do alla guida? 21:50:50 <bebo_sudo> ok 21:50:59 <Simo[ne]> Backup con rsync? 21:51:19 <bebo_sudo> +1 forse "Backup dati con rsync" ? 21:51:39 <Simo[ne]> ok 21:51:55 <Simo[ne]> Yattatux, ti va bene? 21:52:14 <andreamal> Utilizzo di rsync per il backup ? 21:52:19 <Yattatux> "Backup con rsync lo preferisco 21:52:44 <Simo[ne]> sì, lascia aperti altri backup 21:52:51 <Simo[ne]> backup con back in time 21:53:17 <Yattatux> Esatto. 21:53:19 <bebo_sudo> +1 21:53:24 <Yattatux> +1 21:53:26 <bebo_sudo> tutti d'accordo? 21:53:35 <veon> +1 sarà una guida che mi potrà interessare a breve 21:53:47 <Simo[ne]> http://doc.fedoraonline.it/Backup_con_rsync 21:53:51 <andreamal> +1 21:53:51 <Simo[ne]> eccovela 21:54:04 <Yattatux> wow. di già? 21:54:06 <bebo_sudo> #action nuova guida di Simo[ne]: "Backup con rsync" 21:54:32 <Simo[ne]> e Yattatux, confermo che l'opzione -z non ti crea nessun zip o altro 21:54:52 <bebo_sudo> molto bene.. 21:54:55 <Yattatux> :) immaginavo 21:55:01 <bebo_sudo> già aggiunta in cantiere? 21:55:07 <bebo_sudo> procedi pure te 21:55:18 <Simo[ne]> bebo_sudo, no farô, ma vi lascio qualche giorno per discuterla in ML 21:55:22 <Simo[ne]> prima di metterla in rilettura 21:55:25 <Simo[ne]> faccio faccio 21:55:27 <bebo_sudo> ok 21:55:28 <Simo[ne]> altre nuove guide? 21:55:42 <bebo_sudo> siamo ancora dentro al topic nuove guide? 21:55:47 <Simo[ne]> sì 21:55:52 <andreamal> ! 21:55:56 <bebo_sudo> vai andrea 21:55:59 <Simo[ne]> andrea 21:56:50 <andreamal> Io pensavo ad una guida su vsftpd 21:57:09 <Simo[ne]> andreamal, sei tra i redattori? 21:57:30 <Simo[ne]> te lo chiedo per sapere se potrai inviare un'email in ML 21:57:33 <bebo_sudo> andreamal: ne avevi già parlato o sbaglio? 21:57:47 <andreamal> in mailing list 21:57:58 <bebo_sudo> Caterpillar: è il tuo turno per owncloud 21:58:26 <Yattatux> Confermo. andreamal è tra i redattori, oltre ad essere molto attivo nel forum. 21:58:43 <Simo[ne]> bebo_sudo, quella guida era già apposto, ed è riletta 21:58:55 <bebo_sudo> ok bene 21:58:55 <andreamal> Molto attivo a periodi alterni 21:59:20 <Simo[ne]> nella discussione ML come rilettore avevo fatto un appunto e gli avevo detto che successivamente poteva procedere alla chiusura della pratica 21:59:46 <bebo_sudo> ok bene. prego andreamal 22:00:18 <andreamal> Procedo con la stesura? 22:00:40 <Simo[ne]> sì 22:01:15 <Simo[ne]> andreamal, invia comunque un'email in ML (se non l'hai già fatto) e aggiorna il cantiere 22:01:28 <Yattatux> +1 per vsftpd 22:01:35 <Simo[ne]> +1000 22:01:52 <veon> signori, scusate se interrompo un attimo, volevo salutare che devo proprio andare... leggerò il log... è un piacere essere dei vostri! :-) 22:02:11 <Yattatux> ciao veon :) 22:02:16 <andreamal> Ok domani comincerò sul serio 22:02:24 <bebo_sudo> veon: iscriviti! 22:02:26 <andreamal> Ciao veon 22:02:30 <veon> notte a tutti e buon fine meeting ;) 22:02:36 <Simo[ne]> altre cose per "nuove guide"? 22:02:36 <Simo[ne]> in caso contrario passiamo all'ultimo topic ( Rebecca92 potrai sfogarti ) 22:02:41 <bebo_sudo> segui la pagina contribuisci ;) 22:02:44 <bebo_sudo> notte veon 22:02:47 <Simo[ne]> ciao veon 22:02:53 <veon> bebo_sudo, sarà fatto! :D 22:02:58 <bebo_sudo> uan guida base 22:03:10 <bebo_sudo> per quanto riguarda il dual boot? 22:03:25 <Rebecca92> ci vorrebbe una guida relativa al passare da fedora ad altre distro 22:03:35 <bebo_sudo> so per esperienza potrebbe essere inquietante la faccenda all'inizio 22:03:47 <bebo_sudo> ma so che se ne parla già in quella d'installazione 22:03:50 <Yattatux> Rebecca92 cosa sono "altre distro": 22:03:52 <Rebecca92> io sono rimasta spiazzata più che passare da ubuntu a sabayon e da sabayon a debian :) 22:03:58 <bebo_sudo> Rebecca92: cosa intendi? 22:04:41 <Rebecca92> bebo_sudo, molti nomi dei pacchetti sono stati cambiati rispetto all'upstream . per esempio ho notaot che c'è la moda di chiamare i *-dev *-devel 22:04:56 <Rebecca92> la prima criticità è questa 22:05:28 <bebo_sudo> beh si potrebbe aggiungere alla guida di introduzione a fedora 22:05:38 <bebo_sudo> creare una guida apposita mi pare prolisso 22:05:43 <bebo_sudo> o no? 22:06:42 <bebo_sudo> Ho un'altra proposta dopo 22:06:50 <Simo[ne]> bebo_sudo +1 22:07:03 <Rebecca92> bebo_sudo, almeno un qualcosa dovrebbe esserci 22:07:07 <Yattatux> scusate ragazzi, anche io vi devo salutare, ci sentiamo nei prossimi giorni in ML. Buonanotte a tutti. 22:07:15 <bebo_sudo> ciao yatta 22:07:25 <bebo_sudo> vado io allora 22:07:46 <bebo_sudo> l'avevo già fatto notare, ma secondo me manca un qualcosa che accompagni un utente newbie alle guide base 22:08:15 <Simo[ne]> è vero 22:08:34 <Simo[ne]> però abbiamo già tipo 15 guide da fare 22:08:53 <Simo[ne]> + pagine da revisionare 22:09:04 <bebo_sudo> esiste la sezione "primi passi su fedora" ma secondo me andrebbe rivista 22:09:12 <Simo[ne]> forse è bene fermarci qui ed iniziare a sfoltire la lunga lista che ci siamo creati 22:09:21 <bebo_sudo> ma si può aggiungere alla revisione della pagina principale 22:09:22 <bebo_sudo> EOF 22:09:42 <bebo_sudo> altro con nuove guide? (dai che è mezzanotte D: ) 22:09:47 <Simo[ne]> susu 22:09:54 <Simo[ne]> io non ho niente 22:10:02 <Simo[ne]> passiamo per forza di cose all'ultimo topic 22:10:12 <Simo[ne]> #topic Proposte generali ed Eventuali 22:10:19 <bebo_sudo> Rebecca92: vai 22:10:20 <Simo[ne]> Rebecca92, so che avevi delle critiche, è il tuo momento 22:11:17 <Rebecca92> beh, praticamente la principale era quella rispetto ai repos. la categoria è un po' nascosta 22:11:49 <bebo_sudo> +1 22:11:51 <Simo[ne]> +1 22:12:12 <bebo_sudo> e anche quella è nei "primi passi su fedora" che secondo me è da rivedere 22:12:14 <Rebecca92> poi... vado a precettare Simona , dato che penso di critiche ne abbia 22:12:20 <bebo_sudo> anche stilisticamente 22:12:21 <Rebecca92> bebo_sudo, +1 22:13:04 <bebo_sudo> #action rivedere, anche graficamente, tutta la prima pagina (in part. "primi passi") per renderla più fruibile 22:13:20 <Rebecca92> diciamo che mi sono sentita molto spiazzata, al punto che sono scappata sulla wiki inglese 22:14:12 <bebo_sudo> sempre per i repo? 22:14:34 <simona70> ciao 22:14:37 <Simo[ne]> ciao 22:14:41 <Rebecca92> beh, rivedere la pagina principale , va bene la divisione in "topic" , ma c'è troppo spazio alla grafica, al punt oda perdere la visione d'insieme 22:14:51 <Rebecca92> alcune cose importanti restano nascoste 22:15:06 <Rebecca92> simona70, si stava parlando delle mancanze della wiki 22:15:16 <simona70> capisco 22:15:19 <Rebecca92> motivo per cui hai ravanato con quel repos (per esempio) 22:15:37 <Simo[ne]> livna se ben ricordo ora fa parte di rpmfusion 22:15:53 <Rebecca92> Simo[ne], no, i css restano in livna 22:16:06 <simona70> sto impazzendo un merito ad infiniti argomenti 22:16:27 <simona70> correntemente sul come vedere una cartella condivisa all'interno di una macchina virtuale xp virtualbox 22:16:46 <Rebecca92> simona70, qua si parla proprio delle mancanze del wiki , me ne esponesti alcune 22:17:45 <Rebecca92> uhm 22:17:50 <simona70> wine, kde 22:17:57 <Simo[ne]> mi sembra da leggere che sono problematiche molto tecniche 22:18:29 <Simo[ne]> come avete visto siamo pochi redattori e non riusciamo o non siamo in grado di revisionare tutte le guide 22:18:58 <simona70> beh si tecniche. 22:19:46 <Simo[ne]> se potete darci una mano siete le benvenute 22:19:52 <bebo_sudo> e accettiamo volontari/e 22:19:55 <bebo_sudo> :P 22:20:27 <simona70> la mia esperienza è zero. non riesco a fare niente. 22:20:30 <Rebecca92> penso che manchi una wikina effettivamente sul de 22:20:53 <Simo[ne]> il wiki di riferimento è quello del fedoraproject 22:20:56 <Simo[ne]> quella rimane la bibbia 22:21:14 <Rebecca92> Simo[ne], allora perchè questa sovrapposizione ? 22:21:24 <Simo[ne]> non c'è una sovrapposizione 22:21:33 <Rebecca92> non è più logico invece di reinventare la ruota partecipare con la traduzione ? 22:21:43 <Simo[ne]> le guide di fol sono molto più semplici e molto meno tecniche 22:21:49 <bebo_sudo> +1 22:21:56 <Simo[ne]> ti faccio un esempio 22:22:07 <bebo_sudo> e per la traduzione c'è il l10n apposta 22:22:13 <bebo_sudo> vai ;) 22:22:42 <Rebecca92> uhm 22:22:47 <Simo[ne]> http://doc.fedoraonline.it/Installare_e_configurare_Virtualbox 22:23:18 <Rebecca92> Simo[ne], difficile da trovar :) 22:23:34 <Simo[ne]> se tu usi virtualbox con un disco virtuale dinamico... noterai che lo spazio occupato aumenterà a dismisura 22:24:06 <Simo[ne]> per risparmiare spazio si è quindi obbligati a compattare il disco virtuale 22:24:33 <Simo[ne]> queste sono cose che non possono essere messe nelle wiki del fedoraproject ma che sono utilissime per l'utente comune 22:25:10 <bebo_sudo> +1 22:25:12 <simona70> si utili. non lo sapevo. 22:26:06 <bebo_sudo> doc.fol sono quelle "perle" testate dagli stessi utenti (nel nostro caso di fedoraonline.it) che 22:26:13 <bebo_sudo> vengono wikificate. 22:26:50 <bebo_sudo> io non cerco più guide per fedora in giro ormai, se non per cose troppo tecniche e dettagliate 22:27:30 <Simo[ne]> per le cose più tecniche c'è il supporto del forum (o della chat) 22:27:42 <bebo_sudo> e con le nuove "mini-guide" vorremmo rendere le guide ancora più vicine all'esperienza utente sul forum 22:28:03 <Simo[ne]> ribadisco, si potrebbe pensare di creare delle guide più tecniche... ho l'impressione però che manchino i redattori 22:28:29 <bebo_sudo> simona70: hai voglia di partecipare come la tua amica rebecca? l'unico rischio è di imparare ;) 22:28:30 <Simo[ne]> ad esempio sulla guida di backup di prima, fra ha scritto 22:29:01 <Rebecca92> bebo_sudo, è la mia ragazza. cmnq ora penso sia in bagno :D 22:30:28 <simona70> ci sono ma l'unica cosa che so è che niente di quello che faccio sotto fedora mai funziona. 22:30:50 <Simo[ne]> non ricordo cosa ha scritto, ma era comunque molto tecnico 22:30:56 <simona70> non sono un'esperta. 22:31:09 <simona70> ma una deficiente. 22:31:16 <Simo[ne]> comunque, per terminare questo meeting 22:31:30 <Simo[ne]> avete dei commenti specifici o delle proposte da fare? 22:31:52 <Simo[ne]> altrimenti posso chiudere 22:32:10 <simona70> in ogni caso una guioda se non è tecnica non è utile per come la vedo io. 22:33:43 <Simo[ne]> altri commenti/proposte? 22:33:48 <bebo_sudo> io avrei una cosa 22:34:14 <Simo[ne]> dica 22:34:45 <bebo_sudo> avevo già proposto di introdurre un campo nelle tabelle del cantiere wiki, accanto a autore, collaboratore, ecc, 22:35:02 <bebo_sudo> del tipo "commento" o "motivazione", dipende 22:35:27 <bebo_sudo> ma direi di parlarne in ML, ormai qui è esaurito il meeting 22:35:39 <bebo_sudo> direi di chiudere, che ne dite? 22:35:50 <Simo[ne]> +1 22:35:55 <andreamal> +1 22:36:00 <Simo[ne]> grazie andrea 22:36:01 <Caterpillar> +1 22:36:01 <bebo_sudo> simona70: non serve essere dei geni, basta un po' di buona volontà e voglia di imparare, te 22:36:06 <Simo[ne]> per essere stato presente fino alla fine 22:36:10 <Simo[ne]> grazie anche a te Caterpillar 22:36:16 <Simo[ne]> grazie a voi simo e reby 22:36:18 <bebo_sudo> lo dio per esperienza 22:36:23 <bebo_sudo> ciao a tutti! 22:36:25 <Simo[ne]> e grazie al grande capo :D 22:36:28 <bebo_sudo> #endmeeting