21:09:45 <aeperezt> #startmeeting 21:09:45 <zodbot> Meeting started Wed Aug 1 21:09:45 2012 UTC. The chair is aeperezt. Information about MeetBot at http://wiki.debian.org/MeetBot. 21:09:45 <zodbot> Useful Commands: #action #agreed #halp #info #idea #link #topic. 21:09:51 <tatica> ok, manejaré lo mas rápido posible 21:09:57 <Matias_Arg> aeperezt por eso, si no hay reunion posiblemenet sea bueno un correo informativo. 21:10:11 <Matias_Arg> saludos, debo retirarme luego me vuelvo a conectar. 21:10:13 <aeperezt> tatica, listo ya esta 21:10:30 <aeperezt> #topic aunicios 21:10:38 <aeperezt> #topic anunicios 21:11:17 <aeperezt> #info Elaborar un presupuesto para Latam para el resto del periodo fiscal y prepara el del siguiente periodo 21:11:28 <aeperezt> #topic presupuesto 21:11:44 <aeperezt> tatica comienzas o voy yo 21:12:21 * douglax se pregunta qué rango abarca el periodo fiscal 21:12:28 <aeperezt> Bueno empienso el monologo 21:12:58 <aeperezt> douglax, el periodo fiscal comprende el periodo de presupesto comienza en Febrero 21:13:24 <aeperezt> douglax, la elaboracion de presupuesto restante para este periodo es por que no se realizo ninguno en el periodo actual 21:13:31 <douglax> ok 21:13:59 <aeperezt> y la idea es podrer usar el presupesto en los distintos paises y eventos, ya que en los periodos anteriores no se consumia y por ello 21:14:09 <aeperezt> el presupuesto de latam cada vez lo reducen mas 21:14:32 <aeperezt> he allí la importancia del realiza un presupuesto y consumirlo 21:15:01 <aeperezt> douglax, podrias dar tu nombre y pais para el log 21:15:05 <aeperezt> .fas aeperezt 21:15:05 <zodbot> aeperezt: aeperezt 'Alejandro Perez' <alejandro.perez.torres@gmail.com> 21:15:12 * aeperezt Panama 21:15:20 * douglax Alejandro Acosta, México 21:15:37 <aeperezt> douglax, gracias 21:16:07 <aeperezt> El asunto es que Fedora programa un presupuesto de gastos que se asigna por region 21:16:46 <aeperezt> la idea que traigo es ver que eventos grandes de Tecnologia y Software Libre se realizan por pais, ver cuanto nos cuesta que un emabajador 21:17:05 <aeperezt> pueda tener un espacio en el evento y presupuestar eso. 21:17:16 <douglax> ! 21:17:49 <aeperezt> por ejemplo para Fisl en Brasil los embajadores de Brazil quieren ese espacio pero normalmente no hay presupesto porque es caro hasta lo que yo se 21:18:01 <aeperezt> douglax, entrele con confianza 21:18:23 <douglax> En México los eventos mas grandes de SL son fuera de las ciudades donde están los embajadores, por lo que implica gastos de transporte, alimentos, hoteles 21:18:48 <douglax> Los eventos locales son mas pequeños y mas economicos 21:19:06 <douglax> podemos considerar los eventos grandes aún con sus costos? 21:19:08 <douglax> EOF 21:19:17 <aeperezt> douglax, esos gastos tambien pueden ser cubiertos por Fedora, si se presupesta, en US muchos embajadores van a eventos de otros estados con presupesto de Fedora 21:19:52 <douglax> ok 21:20:20 <aeperezt> la idea es hacer lo propio en latam, claro no es que yo voy a ira poner una espacio de Fedora en un evento en Mexico, teniendo embajadores en Mexico que pueden ir con menos costos 21:21:15 <aeperezt> douglax, la otra cosa es poder presupuestar el material necesario para la promocion de Fedora, etiquetas, banners, CD's etc 21:22:02 <aeperezt> douglax, en tu caso lo mejor seria que se reunieran los embajadore de Mexico cotizen el material que necesitan y pongan un presupesto de cuanto cuesta 21:22:28 <douglax> ok, yo me encargo. 21:23:03 <aeperezt> no todo lo presupuestado se va a consegir pero si logramos el apoyo y consumir el presupuesto entonces podemos lograr un incremento del mismo para el siguiente periodo 21:23:13 <aeperezt> siempre y cuando justifiquemos eso bien 21:23:31 <douglax> qué hay con las medias? Hay producción másiva para latam? Podemos solicitar medias en NA ? 21:23:58 <aeperezt> douglax, yo tengo esta pagina en la wiki https://fedoraproject.org/wiki/User:Aeperezt/latam_county_events 21:24:33 <aeperezt> douglax, si puedes agrega los eventos de mexico y calcula lo que costaria que puedan asistir y poner un espacio de Fedora en el evento 21:24:50 <douglax> Ok 21:24:50 <aeperezt> eso es lo mismo que debemos hacer para todos los paises en Latam 21:25:19 <aeperezt> #link https://fedoraproject.org/wiki/User:Aeperezt/latam_county_events 21:25:44 <aeperezt> douglax, estamos claros crees que los que lean el log entiendan todo 21:26:16 <douglax> aeperezt yo confío en que si, todo parece muy claro 21:26:24 <aeperezt> douglax, gracias 21:26:26 <douglax> una duda 21:26:34 <aeperezt> douglax, mande 21:27:08 <douglax> una vez que elaboremos el presupuesto, ¿en dónde lo publicamos, subimos, enviamos? 21:28:05 <aeperezt> douglax, deberiamos elaborar una pagina en la wiki para ir armando el presupuesto, para luego agregarlo a la que tiene rbergeron 21:28:14 <douglax> ok 21:28:40 <aeperezt> douglax, tambien me la puedes enviar para y la creo 21:28:58 <douglax> roger 21:30:11 <aeperezt> la idea es que en los grandes eventos de cada pais podamos tener una presencia, con fedora 21:30:28 <aeperezt> douglax, si todo esta claro cambiamos el tema 21:30:37 <douglax> ok 21:30:50 <aeperezt> #topic Futuro de los fudcons 21:31:38 <aeperezt> Nushio, que bueno tenerlo por aca 21:32:05 <aeperezt> Aunque en este momento esto se presenta como una propuesta por parte de rbergeron http://wordshack.wordpress.com/2012/07/24/the-future-of-fudcons/ 21:32:11 <aeperezt> #link http://wordshack.wordpress.com/2012/07/24/the-future-of-fudcons/ 21:32:31 <jsmith> Pero hace falta muchas detalles :-/ 21:32:57 <aeperezt> jsmith, bien que estes por aqui 21:33:45 <aeperezt> y como comenta jsmith faltan muchos detalles existe la posibilidad que los fudcons dejen de existir como se realizan en la actualidad 21:34:17 <aeperezt> uno por region, su propuesta es que se realize un solo fudcon 21:34:39 <aeperezt> algo asi como al estilo del Defcon (Debian Conference) o la de Ubunto 21:34:48 <douglax> Wow! 21:35:05 <aeperezt> donde se reunen todos los colaboradores y trabajan en algo 21:35:55 <aeperezt> para poder realizar esto los demas fudcons no se podrian realizar y quedaria un solo fudcon en US o Eurpa 21:36:00 <aeperezt> *Europa 21:36:38 <aeperezt> en mi opinion esto puede ser interesante y benefico para fedora en el termino de que se pueden realizar muchas cosas 21:36:43 * tatica back 21:36:47 * jsmith tiene algunas dudas, pero está averiguando más 21:37:01 <aeperezt> positivas para el proyecto 21:37:05 <tatica> leyendo backlog 21:37:39 <jsmith> Para mi, sería mejor dividir un reunión grande en partes distintas -- infra, documentación, anaconda, diseño, por ejemplo 21:37:44 <aeperezt> sin embargo el no realizar eventos en nuestras regiones en este caso latam puede mermar la colaboración y promoción del proyecto 21:37:54 <jsmith> Algo mas grande que un FAD, pero no tan grande como un FUDCon 21:38:21 <tatica> ! 21:38:22 <aeperezt> jsmith, yo lo veo de esa forma seria mejor y mas productivo de esa forma 21:38:24 <jsmith> porque si traes a cien personas de todos lados del mundo, todavia van a dividir en algunas charlas distintas 21:38:31 <aeperezt> tatica, con confianza 21:38:46 <jsmith> eof 21:39:46 <tatica> sobre el tema de presupuesto: Hasta que no nos organicemos para la producción de material de mercade, ese presupuesto no se va a gastar, porque latinoamerica, a diferencia de USA y EMEA no tiene tantos eventos grandes. Solo Latinoware/FISL y ambos son en solo 1 de los veintipico paises de latam - so, el problema de presupuesto debe ser reubicado a fads, hackfest y material de POP, no eventos como tal, sino difusión masiva 21:40:51 <tatica> ahora, con el tema de la propuesta del DoConf: me parece muy bonito y todo, que lindo tener una copia del DebConf... pero quitar el progreso que tanto ha costado a LATAM solo porque "somos menos en número y hay que empezar por NA y por EMEA porque ahi es donde estan los desarrolladores"... eso rompe completamente con lo que Fedora es 21:40:59 <aeperezt> tatica, douglax mencion eventos grandes en Mexico en los que no estamos presentes eso deberiamos considerar 21:41:08 <tatica> un grupo de personas (desarrolladores Y usuarios) que se unen 21:41:27 <tatica> ahora bien... si vamos a pasar a ser un grupo como debian que solo importa el desarrollador, o un grupo como ubuntu que solo importa el usuario.... pos me dirán 21:41:52 <aeperezt> el otro tema que me preocupa es con un solo evento con un presupuesto limitado como se evaluara la asistencia al evento ya que por ejemplo se le va a dar prioridad presupuestaria a la gente que mas aporta al proyecto 21:41:52 <tatica> pero fedora siempre ha sido el punto medio. Hacer un evento basado en cualquiera de los dos extremos, ya de por si, es dejar de ser lo que en realidad somos, un "grupo" donde "todos" importan 21:41:55 <tatica> eof 21:42:34 <aeperezt> y los que aportan en su region mucho pero no al proyecto en si no podria asistir, por lo menos con patrocinio de Fedora 21:43:44 <tatica> a mi no me parece mal, lo que NO me gusta es eliminar el FUDcon 21:44:07 <tatica> osea,un evento generico eliminaría todo el avance que se ha tenido en los últimos 4 años en LATAM, y olvidate de que jamás Africa va a crecer... 21:44:18 <Nushio> +1 21:44:30 <tatica> porque si solo importan las regiones donde hay número (que obvio... son donde hay oficinas RH) entonces estamos f@%&ed 21:44:35 <aeperezt> por ejemplo un empacador de fedora con uno o dos paquetes que esta iniciando posiblemente no pueda participar en un evento de esa naturaleza y mucho mas si el evento se realiza en un lugar donde cuasta mucho mas patrocinar a los desarrolladores latam apac 21:45:26 <aeperezt> pro lo que coincido con tatica en que no vamos a poder mover a todos 21:45:47 <tatica> por ejemplo 21:46:17 * LoKoMurdoK here 21:46:20 <LoKoMurdoK> llegue 21:46:22 <LoKoMurdoK> later 21:46:24 <LoKoMurdoK> late 21:46:25 <LoKoMurdoK> sorry 21:46:27 <tatica> con lo que cuesta 1 pasaje de latam a europa (2400usd +-) traemos a 3-4 personas de latam acá mismo 21:46:44 <aeperezt> la otra cosa es que si por alguna razon no se realiza el DoCon, igual latam tiene que presionar para que el presupuesto de los Fudcons se incremente y se pueda realizar un mejor evento en latam que pueda traer mas colaboradores 21:46:45 <tatica> porque no vuelven a montar la infra de VOIP con esa plata y fomentan hackfest onlines? 21:46:47 <tatica> osea... 21:47:25 <tatica> yo lo que veo, es que con la última oleada de eventos en USA/EMEA (entiendase... OSCON, RHSummit, FOSDEM, etc etc) les entró una especie de magia de que "esa" es la mejor forma 21:47:48 <tatica> cuando la verdad, es que a esos eventos solo va gente de la region (igualito que un FUDcon) más uno que otro afortunado que lo patrocinan o ahorra todo un año 21:48:19 <tatica> porque es la verdad 21:49:24 <aeperezt> creo que como embajadores de Latam tenemos que hacer fuerza y mostrar nuestra preocupación sobre este tema, ya que muchos hemos trabajado sin presupuestos 21:49:35 <LoKoMurdoK> aeperezt: +1 21:49:37 <LoKoMurdoK> tatica: +1 21:49:54 <aeperezt> sin incentivo mas alla del amor por fedora para lograr desarrollar la comunidad latina 21:49:54 <LoKoMurdoK> va a ser mas dificil ir a un doccom 21:49:55 <tatica> a ver... NA haría lo mismo que LATAM si no tuviese un cargamento de DVD o de Stickers? (como nosotros?) 21:50:14 <tatica> cuantas personas estamos moviendo para este fudcon? como 18? 20? 21:50:25 <tatica> aeperezt, cuantas se movieron para el fudcon en panama? (que no son panameños) 21:50:29 <tatica> osea, desde afuera 21:50:34 <Nushio> para que reinventar la rueda? Google Hangouts funciona, a pesar de ser software privativo :P 21:50:39 <aeperezt> tatica, en total fueron 24 21:50:52 <tatica> dime que van a llevar a 20 personas a europa de latinoamerica y me lo creo... 21:50:55 <aeperezt> en fudcon Panama 21:51:08 <LoKoMurdoK> tatica: no creo 21:51:58 <aeperezt> tatica, eso mismo pienso yo si no hablamos de un presupuesto de 200K o mas no sale, el presupuesto para el Defcon es de aprox esa cantidad 21:52:04 <aeperezt> mas el patrocinio local 21:52:10 <tatica> voy a ser lo mas honesta del mundo... 21:52:31 <aeperezt> y defcon limita la participacion 21:52:44 <aeperezt> si no eres dd casi no participas 21:52:44 * douglax traga saliva 21:53:24 <jsmith> aeperezt: Y por eso tengo mis dudas 21:53:47 <tatica> yo sé que si yo quiero tengo mi cupo asegurado a este "DoCon" porque uno le pone... ajá... pero y el resto? - tu crees que así como yo hice con Potty por ejemplo cuando el FUDcon en EMEA de cederle mi cupo lo haría otro de los que son considerados "los más apropiados para ir"? No crees que simplemente se convertiría en un "hate instantaneo" en "porque tu vas y yo no si yo también hago y le pongo ganas?" 21:53:55 <aeperezt> jsmith, sip pero lo que yo he visto es que en US hay un gran apoyo a esta idea, en EMA no tanto 21:54:15 <tatica> no va a ser una competencia meritoria, porque a la final, tb van a contar cuanto tiempo tienes contribuyendo, y eso le quita la oportunidad a los novatos que le ponen un camion... pero que por ej, solo tienen 1 o 2 años colaborando 21:54:20 <tatica> no es una balanza justa 21:54:29 <Nushio> en US hay apoyo a la idea por que el viaje entre US es sencillo y barato 21:54:37 <tatica> true 21:54:44 <Nushio> hasta para mexico es 'barato' viajar a eua 21:54:45 <LoKoMurdoK> tatica: facil ejemplo yo me hubiera quedado en tierra 21:54:48 <LoKoMurdoK> :) 21:55:19 <tatica> yo comprendo que quieren unir a la gente en un evento grande 21:55:37 <jsmith> Nushio: Si... aqui en USA es mucho mas facil encontrar patrocinio y boletos baratos 21:55:42 <tatica> pero una cosa es "hacer algo nuevo porque vemos que puede hacer un bien" y otra es "vamos a quitarles lo qe ya tienen y vamos a hacerotra cosa" 21:55:52 <douglax> Para México es mas barato viajar a US que a cualquier país al sur de Guatemala 21:55:55 <tatica> no estamos en epocas de "reemplazo" 21:56:40 <tatica> esa es la realidad de México, pero latinoamerica somos 26 paises y un bojote de islas 21:56:46 <LoKoMurdoK> varios paises de latam para salir del pais es dificil ya que el costo de las aerolineas se disparan totalmente 21:57:01 <tatica> si los norteamericanos son tan nacionalistas... porque nosotros no intentamos moverla acá en todos esos paises que aún no les ha llegado la manito? 21:57:05 <aeperezt> jsmith, hasta de Panama se puede encontrar pasaje economico a US pero despues de Panama no tanto y los costos suben 21:57:07 * LoKoMurdoK y dirian mucha plata para una sola persona "y no van" 21:57:23 <aeperezt> vamos a hacer un ejemplo 21:57:46 <aeperezt> con los 15000 del presupuesto latam, cuanto gente de latam se puede mover a US 21:58:01 <aeperezt> contando con hospedaje y todo 21:58:08 <tatica> 6-7 21:58:16 <tatica> a duras penas 21:58:24 * LoKoMurdoK ahora imagina a europa 21:58:27 <LoKoMurdoK> :( 21:58:27 <tatica> y EMEA es un 20-30% mas caro 21:58:51 <jsmith> o más 21:58:55 <aeperezt> alli es donde esta la diferencia son como 700 dls por persona hasta Panama y de mas al sur van a ser como 1000 o mas 21:59:11 <tatica> aeperezt, 2000 en realidad 21:59:11 * LoKoMurdoK señores espero los logs tengo meeting bendiciones.. 21:59:28 <tatica> un pasaje "normal" son como 1200usd a USA, sumale unos 250-300 de hospedaje 21:59:32 <jsmith> Chao LoKoMurdoK 21:59:41 <tatica> eso es lo que se va por cada persona mas o menos 21:59:52 <aeperezt> entonces aunque sea un buen ejecicio economicamente no es si se desea incrementar la participacion de latam 22:00:54 <aeperezt> tatica, creo que el llamado es para todos los colaboradores de Latam para que evaluemos esta propuesta y esten presentes en las evaluaciones de la misma 22:01:17 <tatica> por eso hice hincapié en que se hablara de esto 22:01:43 * douglax cree que debemos tener una reunión exclusivamente para este tema, unificar el criterio y defender los puntos con el resto de las regiones 22:02:26 <tatica> +1 pero no te creas que mucha gente va a venir, se puede hacer tb un thread por mail que dure una semana o algun foro o un post 22:02:28 <aeperezt> tenemos que hacerle llegar nuestra opinion al board 22:02:39 <tatica> a la gente le gusta el flame y los sitios "anonimos" para hablar con la verdad :) 22:02:48 <tatica> so... proveamos un espacio o idea donde obtengamos eso exactamente 22:03:28 <aeperezt> tatica, creo que una buena idea es hacer esactamente lo que realizo rbergeron poner su propuesta en blog y que la gente opine 22:03:38 <tatica> ok 22:03:51 <aeperezt> o simplemente invitar a opinar sobre el tema en el blog de rbergeron 22:03:56 <tatica> quieren que traduzca la que ella hizo y agregue nuestros comentarios? o quieren que vaya directo a lo que nosotros pensamos? 22:04:05 <aeperezt> para que empieze a leer lo que pienza la gente 22:04:21 <aeperezt> tatica, creo que se puede hacer 22:04:28 <tatica> ok 22:05:12 <aeperezt> igual seria bueno poder traducir los comentarios de la gente en latam para que las otras regiones puedan ver nuestra opinion 22:06:33 <tatica> ok 22:06:58 <aeperezt> alguien tiene algo mas que comentar 22:07:40 <aeperezt> bueno cierror el meeting pues 22:07:46 <aeperezt> #stopmeeting 22:08:03 <douglax> tatica si tu escribes la entrada al blog yo me ofrezco a traducirla a en-us 22:08:29 <aeperezt> #endmeeting 22:08:37 <aeperezt> #endmeeting